2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение08.05.2020, 04:11 


20/12/17
151
Пусть $X_1, ..., X_n \sim U[0, 1]$. Нужно найти
$$
		 \underset{n \to \infty} {\lim} 
		\mathbb{P}(X^{2k}_1 + ... + X^{2k}_n \leq nx) \; \forall k \in \mathbb{N}, \; x \in \mathbb{R}.
	$$

Нужно, по-видимому применить ЗБЧ Хинчина и ЦПТ Леви.
Сначала, применяя ЗБЧ Хинчина, можно понять, что каждая из с.в. $X_j, \; j\in\overline{1, n}$ имеет одинаковое матожидание $\mathbb{E} X^{2k}_j= a$. Для определённости будем работать с первой величиной.
Как найти это матожидание? И как действовать дальше?

У меня вышло что-то вроде:
$$\mathbb{E}X^{2k}_1 = \int_{-\infty}^{\infty} x^{2k}dx \overset{?}{=}\dfrac{x^{2k+1}}{2k+1}\Big|_{-\infty}^{\infty} = \infty.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение08.05.2020, 04:19 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Juicer в сообщении #1461070 писал(а):
У меня вышло что-то вроде:
$$\mathbb{E}X^{2k}_1 = \int_{-\infty}^{\infty} x^{2k}dx \overset{?}{=}\dfrac{x^{2k+1}}{2k+1}\Big|_{-\infty}^{\infty} = \infty.$$

Да, беда вышла. Хоть заново тервер повторяй.
Плотность $X_j$ напишите.

Только вот для большинства всех этих теорем независимость нужна. Она у Вас есть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение08.05.2020, 04:32 


20/12/17
151
Otta в сообщении #1461071 писал(а):
Плотность

$p_X(x) = \dfrac{1}{b - a} = 1.$
Но я прочитал, что это для отрезка $[a, b]$, во всех остальных случаях плотность равна нулю.
Тогда $\mathbb{E} = \dfrac{1}{2k+1}$. Как поступить дальше?
//А почему весь тервер сначала, это же касается только равномерного распределения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение08.05.2020, 04:36 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Juicer в сообщении #1461073 писал(а):
А почему весь тервер сначала, это же касается только равномерного распределения.

Ну почему только. Показательного, хи-квадрат, Релея, ... все перебирать или на слово поверите? :D
Просто это чуть ли не самый распространенный ляп, и мало какого преподавателя по ТВ он не успел довести до белого каления.

Ну что дальше. Формулировки вспоминайте, чем собирались пользоваться. Пробуйте воспользоваться.

-- 08.05.2020, 06:57 --

Juicer в сообщении #1461073 писал(а):
$p_X(x) = \dfrac{1}{b - a} = 1.$

Вот это тоже криво выглядит. Не, я понимаю, о чем, но.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение08.05.2020, 05:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Otta в сообщении #1461074 писал(а):
Просто это чуть ли не самый распространенный ляп, и мало какого преподавателя по ТВ он не успел довести до белого каления.

Соглашаюсь на все сто.

Juicer, так есть независимость или нет? Или она Вам не нужна? А ещё можно бесплатно на $n$ поделить обе части неравенства под знаком вероятности.

(Оффтоп)

Кстати, украду-ка я эту задачку для своих экономистов на контрольную.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение08.05.2020, 11:02 


23/02/12
3357
Juicer в сообщении #1461070 писал(а):
Пусть $X_1, ..., X_n \sim U[0, 1]$. Нужно найти
$$
		 \underset{n \to \infty} {\lim} 
		\mathbb{P}(X^{2k}_1 + ... + X^{2k}_n \leq nx) \; \forall k \in \mathbb{N}, \; x \in \mathbb{R}.
	$$

Хорошая задачка.

Juicer в сообщении #1461073 писал(а):
Тогда $\mathbb{E} = \dfrac{1}{2k+1}$. Как поступить дальше?
Дисперсию найти.

Juicer в сообщении #1461070 писал(а):
Нужно, по-видимому применить ЗБЧ Хинчина и ЦПТ Леви.
Это верно, но для применения этих законов нужна независимость в совокупности случайных величин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение08.05.2020, 14:16 


20/12/17
151
Otta в сообщении #1461074 писал(а):
Вот

Я тут немного расписал:
Пусть есть независимые случайные величины $X_1, ..., X_n \sim U[0, 1]$. Нужно найти
$$
		 \underset{n \rightarrow \infty} {\lim} 
		\mathbb{P}(X^{2k}_1 + ... + X^{2k}_n \leq nx) \; \forall k \in \mathbb{N}, \; x \in \mathbb{R}.
                $$
Для начала применим ЗБЧ Хинчина:
$$
		\forall \varepsilon > 0 \mathbb{P}\Bigg( \Bigg|\dfrac{X^{2k}_1 + .. + x^{2k}_n} {n} - a \Bigg| > e\Bigg) \overset{\text{ЗБЧ}}{\longrightarrow}0.
	$$
Из этого заключаем, что все такие суммы, представленные в числителе сходятся к одному матожиданию, для определённости рассмотрим матожидание первой величины и найдём его:
$$
		a = \mathbb{E} X^{2k}_1 = \int_0^1x^{2k}dx = \dfrac{1}{2k+1}.
	$$
Тогда искомая вероятность будет стремиться к функции распределения вырожденного закона в точке $a = \dfrac{1}{2k+1}$.
Для $x \in \mathbb{R} \backslash \Bigg\{\dfrac{1}{2k + 1} \Bigg\}.$
Осталось найти предел только в этой точке.
Далее можно найти дисперсию для сведения к виду ЦПТ Хинчина, но это не обязательно.

Сводим к ЦПТ:
\begin{multline*}
			&\underset{n \to \infty}{\lim}\mathbb{P}(X^{2k}_1 + ... + X^{2k}_n \leq n\dfrac{1}{2k+1})
			\iff  \underset{n \to \infty}{\lim}\mathbb{P}\Bigg( \dfrac{X^{2k}_1 + ... + X^{2k}_n - n\dfrac{1}{2k+1} }{\sqrt{n \sigma^2}} \leq 0 \Bigg) \\
			\overset{\text{ЦПТ}}{\iff}\underset{n \to \infty}{\lim}\mathbb{P}\Bigg( \dfrac{X^{2k}_1 + ... + X^{2k}_n - n\dfrac{1}{2k+1} }{\sqrt{n \sigma^2}} \leq 0 \Bigg) \to \Phi(0)& \\
			\iff \Phi(0) = \dfrac{1}{2}.&
	\end{multline*}
Ответ: два предела - $\dfrac{1}{2k + 1}$ и $\dfrac{1}{2}$.

-- 08.05.2020, 15:22 --

vicvolf в сообщении #1461106 писал(а):
Дисперсию найти.

Необязательно ведь.
vicvolf в сообщении #1461106 писал(а):
Это верно, но

Конечно, это условие есть, забыл написать.
--mS-- в сообщении #1461076 писал(а):
есть независимость

Есть.
--mS-- в сообщении #1461076 писал(а):
бесплатно на $n$ поделить

Так уже - я бы не получил просто ЗБЧ, а я применил его, чтобы показать, что у всех с.в. одно матожидание.
--mS-- в сообщении #1461076 писал(а):
украду-ка я эту задачку

На здоровье)
Otta в сообщении #1461074 писал(а):
криво

Хорошо: $p_X(x) = \dfrac{1}{b - a} \overset{b = 1, a = 0}{=} 1 \; \forall x \in [0, 1]; 0 \;- otherwise.$
Otta в сообщении #1461074 писал(а):
Показательного, хи-квадрат, Релея

Интересно, таких распределений у нас в программе не было, почитаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение08.05.2020, 17:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Juicer в сообщении #1461139 писал(а):
ЦПТ Хинчина

Простите невежду, а это что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение08.05.2020, 18:02 


20/12/17
151
--mS-- в сообщении #1461180 писал(а):
Простите невежду

это моя невнимательность)
Леви, конечно

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение08.05.2020, 20:11 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Juicer в сообщении #1461139 писал(а):
Интересно, таких распределений у нас в программе не было, почитаю.

Этого просто быть не может, Вас предыдущая тема сдаёт :) какое-то, да было.
Вы там задачу не дорешали, кстати, поэтому и не заметили. Или наоборот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение09.05.2020, 01:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва

(Juicer)

Juicer в сообщении #1461139 писал(а):
Хорошо: $p_X(x) = \dfrac{1}{b - a} \overset{b = 1, a = 0}{=} 1 \; \forall x \in [0, 1]; 0 \;- otherwise.$
Что-то дикое. Стандартно это пишется так: $$p_X(x)=\begin{cases}0\text{, если }x<a,\\ \frac 1{b-a}\text{ если }a\leqslant x\leqslant b,\\ 0\text{, если }x>b,\end{cases}$$ или, если совсем не хочется такую формулу вставлять, написать что-нибудь вроде "$p_X(x)=\frac 1{b-a}$, если $x\in[a,b]$, и $0$ в остальных случаях". Если Вы имеете в виду конкретные значения $a$ и $b$ и у Вас нет специальной цели показать общую формулу, то лучше их сразу подставить в формулу и не морочить людям голову, пихая их в формулу над знаком равенства или ещё куда-нибудь. Если же общая формула нужна, то, опять же, лучше указать используемые значения и написать результат подстановки в виде отдельной формулы.

Ладно, извините за ворчание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение09.05.2020, 09:25 


23/02/12
3357
Juicer в сообщении #1461139 писал(а):
Для начала применим ЗБЧ Хинчина:
$$
		\forall \varepsilon > 0 \mathbb{P}\Bigg( \Bigg|\dfrac{X^{2k}_1 + .. + x^{2k}_n} {n} - a \Bigg| > e\Bigg) \overset{\text{ЗБЧ}}{\longrightarrow}0.
	$$
Из этого заключаем, что все такие суммы, представленные в числителе сходятся к одному матожиданию, для определённости рассмотрим матожидание первой величины и найдём его:
$$
		a = \mathbb{E} X^{2k}_1 = \int_0^1x^{2k}dx = \dfrac{1}{2k+1}.
	$$
Сходимость в ЗБЧ по вероятности - так и надо писать. Сходятся по вероятности к математическому ожиданию не суммы случайных величин, а среднее арифметическое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение09.05.2020, 09:32 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
vicvolf в сообщении #1461326 писал(а):
Сходимость в ЗБЧ по вероятности - так и надо писать.

А там как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение09.05.2020, 10:03 


23/02/12
3357
Otta Мне привычней, как в Боровкове, под стрелкой $p$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение09.05.2020, 10:07 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
vicvolf
ТС привел определение той сходимости, которая обозначается "под стрелкой $P$".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group