2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Помогите с принципом работы телескопа Кеплера
Сообщение13.02.2020, 21:49 
Аватара пользователя


13/02/18
1070
Україна, село
Dmitriy40

Самое непонятное наверное было, так это, почему если от точки далекого объекта идут лучи параллельно а самого объекта — нет. Это было понято осмыслением отношения размера линзы объектива объекта, и расстояния, например линза в поперечнике двадцать сантиметров а объект диаметром пару тысяч километров на расстоянии пару сотен тысяч километров, и тогда используя приближение дуги как хорды, мы видим что непараллельность лучей от точки на объекта относиться к непараллельности лучей от краев объекта как размер линзы к размеру объекта. То есть даже смысла нету от такой точности говорить в геометрической оптике, там атомные величины будут для какой-то альфы Центавры.

Непонятным осталось как немного уточнить вывод формулы увеличения для телескопа не прибегая к замене хорды дугой, и как вообще идут лучи внутри линзы. Второе я уже начну как второй закон Кеплера второй изучу немного (с помощью второго фокуса эллипса), а первое будет полезным упражнением в плане тригонометрии, по идее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с принципом работы телескопа Кеплера
Сообщение13.02.2020, 23:05 
Заслуженный участник


20/08/14
11731
Россия, Москва
frostysh в сообщении #1439754 писал(а):
Непонятным осталось как немного уточнить вывод формулы увеличения для телескопа не прибегая к замене хорды дугой,
Вообще-то этого и не нужно, ни дуги, ни хорды, достаточно записать пропорцию углов $\psi$ и $\varphi$ (или их синусов/косинусов/тангенсов) и фокусных расстояний $F_1$ и $F_2$ по этому рисунку из самого начала темы:
Pphantom в сообщении #1438516 писал(а):
Нарисовать надо было что-то вроде этого:
Изображение
Из него сразу же получается увеличение (и формула для него).
И для малых углов заменить синусы/тангенсы на сами углы.

frostysh в сообщении #1439754 писал(а):
и как вообще идут лучи внутри линзы.
Тут хорошего учебника сходу не нашлось, более-менее правильно изображено здесь (с объяснением, но без вывода).

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с принципом работы телескопа Кеплера
Сообщение14.02.2020, 14:57 
Аватара пользователя


13/02/18
1070
Україна, село
Dmitriy40

Спасибо! Мне примерно, там нарисовано то что надо, я сам попробую вывести вот эту формулу$$f = \dfrac{rr'}{\left(r + r'\right)\left(n - 1\right)}.$$Для лучей которые летят параллельно главной фокальной оси двояковыпуклой линзы, $r$ — радиус передней сферы куда попадают лучи, $r'$ — радиус задней сферы, $n$ — скорость света у воздухе, как среде вне линзы, поделена на скорость света в линзе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с принципом работы телескопа Кеплера
Сообщение14.02.2020, 15:40 
Заслуженный участник


20/08/14
11731
Россия, Москва
frostysh в сообщении #1439801 писал(а):
$n$ — скорость света у воздухе, как среде вне линзы, поделена на скорость света в линзе.
По русски это называется показателем преломления (пользуясь что $n \approx 1$ для воздуха).
frostysh в сообщении #1439801 писал(а):
я сам попробую вывести вот эту формулу
Пробуйте. В учебнике Ландсберга (отсылка с вики была выше) вывод занимает две страницы (стр.239-240) вместе с рисунком, правда пользуются выведенной ранее формулой отклонения в призме (ещё страница).

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с принципом работы телескопа Кеплера
Сообщение14.02.2020, 17:22 
Аватара пользователя


27/02/12
3890

(Оффтоп)

frostysh в сообщении #1439754 писал(а):
Непонятным осталось как немного уточнить вывод формулы увеличения для телескопа не прибегая к замене хорды дугой, и как вообще идут лучи внутри линзы. Второе я уже начну как второй закон Кеплера второй изучу немного (с помощью второго фокуса эллипса), а первое будет полезным упражнением в плане тригонометрии, по идее.

Чудовищно тяжеловесная тема.
Не, тема легкая вообще... Но ТС нагрузил...
Поражаюсь выдержке отвечающих.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с принципом работы телескопа Кеплера
Сообщение14.02.2020, 23:03 
Аватара пользователя


13/02/18
1070
Україна, село
Dmitriy40

У меня ж Ландсберг есть, надо было сразу понять что отдельно геометрическую оптику изучают только для каких-то спецкурсов, а так все должно быть в общих учебниках, чете я его как-то обошел, ах... Спасибо.

miflin

Еще раз пардон за назойливость, и глупые вопросы по элементарным вещам геометрической оптики, но я решил все таки систематически теперь изучить физику, чтобы особо непонятных пробелов небыло, пока время есть и желание. То ли еще будет когда дойду до сложных тем... :facepalm:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group