Коронавирус

[realeugene]

Andrey A в сообщении #1444658 писал(а):

Передали 29.01.2020.

В статье, которую я процитировал, написано про 11-12 января. И я сам хорошо помню, что писали про то, что китайцы крайне быстро секвенировали геном вируса и поделились им со всем миром, что поможет в борьбе с вирусом, писали ещё в середине января. Вы продолжаете врать, очерняя людей, которые, на самом деле, очень сильно помогли всему человечеству. Зачем вам это нужно?

Andrey A в сообщении #1444658 писал(а):

Вы скандалист.

Не хотите, чтобы вас уличали во вранье - не врите.

[Dmitriy40]

realeugene в сообщении #1444682 писал(а):

И я сам хорошо помню, что писали про то, что китайцы крайне быстро секвенировали геном вируса и поделились им со всем миром, что поможет в борьбе с вирусом, писали ещё в середине января.

Подтверждаю, тоже это помню.
Andrey A, но услышать именно Вы об этом могли и существенно позже. Услышать/узнать об этом, а не сокрытия генома до конца января, такого не было.

[Andrey A]

МОСКВА, 29 января 2020, 10:50 — REGNUM Власти Китая передали России геном нового коронавируса 2019-nCoV для совместной разработки вакцины против него. Об этом 29 января сообщает генеральное консульство РФ в Гуанчжоу (южная провинция КНР Гуандун).

Подробности: https://regnum.ru/news/society/2842916.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.





realeugene
Я ничего не могу исправить в Вашем воспитании.

Dmitriy40 в сообщении #1444687 писал(а):

Andrey A, но услышать именно Вы об этом могли и существенно позже.

Ну да, мог. Я, собственно и не сверялся, написал по памяти. Вирусологи приглашенные на FM, разводили руками, ссылаясь именно на это обстоятельство.

[EUgeneUS]

Andrey A
Вы пишете чушь и переписываете чужую чушь.

Для создания вакцины нужен не геном, а живой вирус.
Геном нужен для создания тестов.
Китайцы 29.01 заявили, что
А) передали в Россию геном. Но это не означает, что они его передали именно 29.01, а не раньше.
Б) идут работы по созданию вакцины. А это означает, что на 29.01 уже и живой вирус был или предан, или получен от первых заболевших.

[Andrey A]

Блин, еще один активист. Всё. Пока.

[mihaild]

Интересно. Кто-то знает, что значит "передали геном" - это бюрократическая процедура, передача материалов, что-то еще?

Первый вариант генома был опубликован вообще 12го https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/MN908947.1 (а в журнал подан 5го), но с тех пор выложили еще две версии, которые отличаются. Что это значит - другой штамм? изначально неправильно секвенировали?

[Dmitriy40]

Andrey A
Передали России и передали мировому сообществу — немного разные вещи.
Из текста по Вашей ссылке неясно что произошло 29 января: передали геном или лишь сообщили об этом. И есть намёк что передача произошла раньше: "что позволило нашим ученым в короткий срок разработать экспресс-тесты," — уже разработали, значит сама передача была раньше. Да, это лишь намёк.
В любом случае не понимаю о чём тут ещё спорить, про 11-12 января уже была приведена ссылка, что китайские учёные вовсе не скрывали геном позже середины января.

Andrey A в сообщении #1444703 писал(а):

Блин, еще один активист.

Да, тут профильный раздел научного форума, не пустим сюда враньё!

-- 13.03.2020, 15:02 --

mihaild в сообщении #1444704 писал(а):

Что это значит - другой штамм? изначально неправильно секвенировали?

Где-то недавно видел дерево штаммов коронавирусов (кажется на элементах, найду - добавлю сюда ссылку), там COVID19 кажется 8 6 разных штаммов (причём один из них "родитель" остальных ошибся). Нашёл, ссылка в этом сообщении.

[mathpath]

Как сообщает в пятницу ТАСС, со ссылкой на открытие ученых, которое описано в статье для электронной научной библиотеки bioRxiv, у коронавируа исчезла крупная цепочка РНК (аналог нашего ДНК — если упростить — прим. TZ) длинной в 382 «буквы»- нуклеотида. Учёные обнаружили, что данная мутация приводит к тому, что коронавирус становится менее заметным для иммунной системы организма человека в начальной стадии заражения. Это может свидетельствовать о том, что коронавирус стал приспосабливаться к жизни в новом для себя природном резервуаре — человеке.

[Dmitriy40]

Интересная информация из не слишком адекватного источника (твиттер итальянского врача):

врач в твиттере писал(а):

Hanno seguito tutte le indicazioni date: una settimana o dieci giorni a casa con la febbre senza uscire e rischiare di contagiare, ma ora non ce la fanno più. Non respirano abbastanza, hanno bisogno di ossigeno.

Говорит многие и многие не приходят в больницу с первыми симптомами, а сидят дома до последнего, когда уже требуется кислород. Это может частично объяснять резкий рост числа заразившихся: они заразились заметно раньше, но сейчас всем стало сильно плохо и они массово пошли в больницы — и стали попадать в статистику. Насколько это реально и может повлиять на динамику эпидемии оценивать не буду.

[photon]

(Оффтоп)

EUgeneUS в сообщении #1444601 писал(а):

Хотя бы потому, что вирусы - не живые

EUgeneUS в сообщении #1444701 писал(а):

А это означает, что на 29.01 уже и живой вирус был или предан

вы бы уже определились хотя бы для себя, живой он или нет... И кто предатель вируса?

[realeugene]

Dmitriy40 в сообщении #1444732 писал(а):

они заразились заметно раньше, но сейчас всем стало сильно плохо и они массово пошли в больницы — и стали попадать в статистику.

Экспонента с лагом по времени - это, тоже, экспонента.

[EUgeneUS]

photon

(Оффтоп)

Как я могу определиться, если специалисты ещё не определились:

Цитата:

Согласно одному из определений вирусы представляют собой форму жизни, согласно другому вирусы являются комплексами органических молекул, взаимодействующими с живыми организмами. Вирусы характеризуют как «организмы на границе живого»[19].

Из википедии

[Dmitriy40]

realeugene

Dmitriy40 в сообщении #1444416 почти двое суток назад писал(а):

Посмотрел страны по которым на worldometers.info есть отдельные графики, Италия, Франция, Испания практически с 24-26 февраля натуральная экспонента, т.е. карантин по видимому до сих пор неэффективен. В США, Англии и Германии экспонента просматривается примерно от 1-4-5 марта, т.е. тоже карантин как минимум малоэффективен.

Нигде далее я этого не опровергал.

[EUgeneUS]

Первая смерть на Украине.
В Италии за сутки более 250 умерших. В Китае максимум был 150.

[Xugin]

EUgeneUS в сообщении #1444773 писал(а):

Первая смерть на Украине.

Человек болел явно не один день, если помер. И заразил пока помер человек стопиццот. Ещё вчера его не было в статистике, это значит что всё бесконтрольно и назревает полный хаос.