Коронавирус

[Утундрий]

realeugene в сообщении #1471102 писал(а):

Что думаете?

Чтобы размышлять, нужны данные. У меня их нет.

[EtCetera]

realeugene в сообщении #1471102 писал(а):

Данные тестирования IgG в Инвитро: https://www.invitro.ru/l/invitro_monitor/ Я вижу, что процент положительных результатов тестов со временем снижается.

Видимо, Вы данные по Москве смотрите. Если включить всю Россию для показа данных, то ситуация иная.

[wrest]

realeugene в сообщении #1471102 писал(а):

Что думаете?

Второе

realeugene в сообщении #1471102 писал(а):

2. Первоначально среди тестировавшихся был больше процент тех, кто у себя "что-то подозревал", что смещало результаты в большую сторону.

[Dmitriy40]

Второе:

realeugene в сообщении #1471102 писал(а):

2. Первоначально среди тестировавшихся был больше процент тех, кто у себя "что-то подозревал", что смещало результаты в большую сторону.

Третий вариант опровергается отсутствием массовых повторных заражений (например мед.персонала, продолжающего контактировать с вирусом и после приобретения иммунитета).
А первый это скорее теория заговора (ведь уровень ложноположительности тестов известен (специалистам), Вы же намекаете что они врут/скрывают).

Данные скрининговых исследований должны быть более объективны/адекватны (из-за более случайной выборки).

[realeugene]

Dmitriy40 в сообщении #1471129 писал(а):

ведь уровень ложноположительности тестов известен (специалистам)

Я не уверен, что он хорошо известен специалистам для всех марок тестов.

[Dmitriy40]

realeugene
Ваша неуверенность не является объективным аргументом (грубо говоря это ваши личные проблемы). К примеру я не уверен что инопланетяне ни разу за 4.5млрд лет не высаживались на нашу планету, но эта моя неуверенность не является аргументом в пользу существования инопланетян. Как и Ваша в пользу большой ложноположительности тестов и порчи из-за этого статистики (ведь специалисты могли и сделать на это поправку). Не уверены — ищите подтверждения или опровержения. Банально же. А в таком виде это таки элементы теории заговора.
Впрочем я с Вами не спорить, а показать как оно выглядит со стороны (например с моей).

[realeugene]

Dmitriy40,
если уж на то пошло, то ваша уверенность не является доказательством чего бы то ни было. На что именно специалисты делали поправки, и на что не делали - было бы хорошо, чтобы вы дали ссылку на литературу, а не фантазировали. Если вы утверждаете, что кто-то на что-то делал поправки, то и бремя доказывания на вас. А в противном случае моё "не уверен" = "не доказано".

[Dmitriy40]

realeugene в сообщении #1471201 писал(а):

А в противном случае моё "не уверен" = "не доказано".

Ну-ну.

realeugene в сообщении #1471201 писал(а):

Если вы утверждаете, что кто-то на что-то делал поправки, то и бремя доказывания на вас.

Читайте внимательнее что я утверждал и чего не утверждал. Даже подскажу: там есть волшебное слово "могли".

[Geen]

Dmitriy40 в сообщении #1471208 писал(а):

Даже подскажу: там есть волшебное слово "могли".

Dmitriy40 в сообщении #1471129 писал(а):

ведь уровень ложноположительности тестов известен (специалистам)

Где?...

[Dmitriy40]

Вот здесь:

Dmitriy40 в сообщении #1471163 писал(а):

(ведь специалисты могли и сделать на это поправку)

[Geen]

Dmitriy40 в сообщении #1471223 писал(а):

Вот здесь:

Dmitriy40 в сообщении #1471163 писал(а):

(ведь специалисты могли и сделать на это поправку)

Ага, а как они могли сделать эту поправку? - зарегестрировано 100 случаев, а в статистику запишем 70? или 30 случайных положительных случаев просто объявим отрицательными?

[Dmitriy40]

Geen в сообщении #1471225 писал(а):

Ага, а как они могли сделать эту поправку?

Ну например сделав повторный тест и при их совпадении записав результат как один тест.

[wrest]

Похоже, что половина Америки, в виду принципиального отсутствия "вертикали власти", и наличия, соответственно, ситуации "кто в лес, кто по дрова", переключилась на шведский сценарий ограничений.
Но если до этого 40% смертности (везде по разному но в среднем) давали дома престарелых, то теперь их доля, я думаю, уменьшится и смертность не будет расти в той же пропорции к инфицированиям что раньше.
То есть реализуется, по сути, сценарий "дадим умереть старикам, остальные справятся".
Нью-Йорк и окружающие штаты ввели 14-дневный карантин для американцев прибывающих из тех штатов, где дневное число заражений растёт.

[realeugene]

Dmitriy40 в сообщении #1471208 писал(а):

Даже подскажу: там есть волшебное слово "могли".

= "бла-бла"?

[Dmitriy40]

Доказательство от противного: если мы не знаем уровень ложноположительности тестов, то нам нет никакого смысла их применять, мы же не сможем понять насколько адекватную картину они покажут. ЧТД. Применение инструмента с неизвестными характеристиками ради хайпа/отписок/распила бабла/и прочее в том же духе — теория заговора.