Коронавирус

[kotenok gav]

wrest в сообщении #1460975 писал(а):

Тупоконечники и остроконечники?

Конспирологи и конспирологи.

[wrest]

mserg в сообщении #1461005 писал(а):

Я к чему это... модель табачного запаха и дыма в какой-то мере помогает представить, как может произойти заражение...

Для заражения нужна доза. Какая - неизвестно, но она очевидно снижается с расстоянием, квадратично или даже кубично.

[mserg]

wrest в сообщении #1461026 писал(а):

Для заражения нужна доза. Какая - неизвестно, но она очевидно снижается с расстоянием, квадратично или даже кубично.

Это тоже уже обсуждалось... если воздух стоит, то говорили об экспоненциальном или выше падении дозы от расстояния.
Но в реальности чаще имеет место перенос воздуха / перемещении людей "в воздухе".

Особенно досаждают курильщики, за которым приходится идти (по узкому тротуару) в безветренную погоду. Про пускающих дым в твою сторону курильщиках не будет рассуждать.

[wrest]

Вот кстати данные по смертности CDC по Америке.
Отсюда: https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc ... zation.htm

Это насчет

fred1996 в сообщении #1460964 писал(а):

пожилые люди, которые мрут от того же, от чего умирали и раньше.

[realeugene]

wrest в сообщении #1461026 писал(а):

Для заражения нужна доза.

А как именно зависит вероятность заражения, если попавшая в организм доза ниже пороговой? Не линейно ли?

Если одна вирусная частица заразит одну клетку, эта клетка сможет произвести новые вирусные частицы в достаточном для заражения соседних клеток количестве?

[wrest]

realeugene в сообщении #1461033 писал(а):

А как именно зависит вероятность заражения, если попавшая в организм доза ниже пороговой? Не линейно ли?

Без понятия. Но вряд ли линейно.

realeugene в сообщении #1461033 писал(а):

Если одна вирусная частица заразит одну клетку, эта клетка сможет произвести новые вирусные частицы в достаточном для заражения соседних клеток количестве?

Не знаю, но думаю вероятность неспецифическому иммунитету убить завирусованные клетки в этом случае весьма велика.

[realeugene]

wrest в сообщении #1461035 писал(а):

Не знаю, но думаю вероятность неспецифическому иммунитету убить завирусованные клетки в этом случае весьма велика.

Каким образом неспецифический иммунитет может вообще убить уже завирусованную клетку? Завирусованная клетка с проникшим в неё вирусом не отличается от обычных, пока не начнёт выпускать в окружающее пространство толпы вирусов, как мне кажется. Не дать заразить клетку, сожрав ещё плавающую вирусную частицу - да, может.

В общем, я сильно удивлюсь, если для заражения клетки достаточно одной вирусной частицы, но при этом вероятность заражения организма нелинейно возрастает при увеличении количества попавших вирусных частиц, по крайней мере, при малых вирусных нагрузках, пока эта вероятность гораздо меньше единицы.

[mserg]

А простая формула разве не годится?
$P = 1-(1-p)^N$
$P$ - вероятность заражения
$p$ - вероятность заражения одной короной
$N$ - попавших корон извне в организм

[realeugene]

mserg в сообщении #1461037 писал(а):

А простая формула разве не годится?

Вот её я как раз и подозреваю. При $N p \ll 1, P \approx N p$, т. е. вероятность заражения пропорциональна дозе.

[fred1996]

wrest
Вообще-то пожилые в основном мрут от сердечной недостаточности.
Это тех, которых сейчас поголовно записывают в коронавирусники.
Число смертей от сердца в 4 раза выше этого показателя чем от пневмоний.
Так что представленный вами график вообще ни о чем в свете нынешних инструкций врачам.

https://www.healthline.com/health/leadi ... #accidents

[wrest]

fred1996 в сообщении #1461042 писал(а):

Вообще-то пожилые в основном мрут от сердечной недостаточности.
Это тех, которых сейчас поголовно записывают в коронавирусники.

Тогда, пож-ста, покажите статистику, что смертность от сердечной недостаточности снизилась настолько, насколько увеличилась от дыхательной недостаточности.

[realeugene]

wrest в сообщении #1461044 писал(а):

Тогда, пож-ста, покажите статистику, что смертность от сердечной недостаточности снизилась настолько, насколько увеличилась от дыхательной недостаточности.

Ковид в некоторой доле случаев поражает миокард, приводя как раз к смерти от сердечной недостаточности.

[manul91]

wrest в сообщении #1461044 писал(а):

fred1996 в сообщении #1461042 писал(а):

Вообще-то пожилые в основном мрут от сердечной недостаточности.
Это тех, которых сейчас поголовно записывают в коронавирусники.

Тогда, пож-ста, покажите статистику, что смертность от сердечной недостаточности снизилась настолько, насколько увеличилась от дыхательной недостаточности.

Как где-то уже говорили - чтобы выявить возможный "фейк" - лучше сравнивать статистику смертности (вообще от чего-то либо), притом помесячную - увеличилась ли суммарная смертность (и насколько) за март-апрель-май 2020 по сравнению с прошлых лет...
Трудность в том что для 2020 такая статистика (от всего, кроме коронавируса) скорее всего не обнародована (если вообще готова).

Например пытался нарыть для Канады, все что нашел это до 2018. Грубо для 2020 с учетом роста популяции можно наверное ожидать ~26 тыс смертей на месяц, от коронавируса пока объявлено суммарно 4-5 тыс. смертей с начала эпидемии где-то в марте.
Также смотрел для Болгарии 2019 (апрель, май) - смертность для 2019 где-то 2 тыс за неделю; от коронавируса пока померло суммарно ~90 чел.

[Booker48]

manul91 в сообщении #1461051 писал(а):

Трудность в том что для 2020 такая статистика (от всего, кроме коронавируса) скорее всего не обнародована (если вообще готова).

По РФ выкладывают. Наверное, и по другим странам есть.

[Dan B-Yallay]

Тут где-то хвалили Куомо - губернатора Нью-Йоркской губернии.

https://www.nbcnews.com/news/us-news/co ... s-n1191811

Цитата:

Three states hit hard by the pandemic — New York, New Jersey and California — have ordered nursing homes and other long-term care facilities to accept coronavirus patients discharged from hospitals. The policy, intended to help clear in-demand hospital beds for sicker patients, has prompted sharp criticism from the nursing home industry, staff members and concerned families, as well as some leading public health experts.

“Nursing homes are working so hard to keep the virus out, and now we’re going to be introducing new COVID-positive patients?” asked David Grabowski, a professor of health policy at Harvard Medical School. Instead, he believes that states should create COVID-only facilities for recovering patients discharged from hospitals.