Коронавирус

[GraNiNi]

mserg в сообщении #1458736 писал(а):

Чем теплее, сырее

В таком случае, в организме человека (носоглотке, легких), где температура более 36 градусов, а влажность 100% вирусу не выжить.

[Dmitriy40]

Так может он и не выживает ... если не успеет расплодиться.

[mserg]

GraNiNi в сообщении #1458742 писал(а):

В таком случае, в организме человека (носоглотке, легких), где температура более 36 градусов, а влажность 100% вирусу не выжить.

По источнику - 80% влажности и 35 градусов - период полураспада 1 час

[arseniiv]

wrest в сообщении #1458283 писал(а):

Поскажите пож-ста, как правильно посчитать когда был пик (чтобы убедиться что он провалился на 5,7 или 10 дней)?

Так же как вы его предполагали определять, ну предположительно визуально по данным. Потому я выбрал побольше дней, хотя это и рискованнее — чтобы быть пофальсифицируемее.

[Booker48]

mserg в сообщении #1458736 писал(а):

Чем теплее, сырее и фиолетовее, тем меньше период полураспада вируса.
Если это так, ждем хорошей погоды и затухания эпидемии.

Это не так. Фиолетовее, чем в Эквадоре, где даже в облачную погоду лучше не высовываться на улицу не намазавшись антипригарным кремом, мало где бывает. А там с COVID-19 дела не блестяще, как и в Бразилии, впрочем.

[mtz]

Читаю новости
«Подмосковье вышло на плато (по количеству заражений коронавирусом. — RT)», — цитирует телеканал «360» губернатора. По его словам, рост составил 5—7%. «Думаю, мы будем на нём какое-то время стоять, потом снижение продолжится», — заявил он.
Не могу понять, что за показатель эти 5-7% и чем вообще он важен для будущего (принятия каких-то решений). Пик ведь имеет не естественное (природное) происхождение, он ведь рукотворен (зависит от мер противодействия).
Вот я себе так понимаю ситуацию, покажу на этом примере:

(29апр)

Здесь только про немцев и австрийцев можно уже сказать, что пик пройден. И, возможно и с большой натяжкой, про итальянцев. Но, опять же, вот скоро немцы ослабят карантин, и волна их снова пойдет вверх, т.е возникнет новый пик, уже второй. Потом опять вниз и т.д., вверх-низ, т.е пик рукотворен (и даже управляем), и немцы будет поддерживать этот колебательный процесс сколь нужно долго (может быть год, а может и дольше) для оптимального удержания сбалансированности медицина/экономика. Т.е вот с немцами и австрийцами мне понятно.
Но что подразумевал полезного в сказанном губернатор Подмосковья - нет, мне непонятно. Если кто его понимает, то растолкуйте пожалуйста.

[wrest]

mtz в сообщении #1458941 писал(а):

«Подмосковье вышло на плато (по количеству заражений коронавирусом. — RT)»,

mtz в сообщении #1458941 писал(а):

Но что подразумевал полезного в сказанном губернатор Подмосковья

"Плато" означает горизонтальн направленную кривую, т.е. такую у которой угол наклона близок к нулю, "плато по количеству заражений коронавирусом" означает что прекратился рост ежедневно выявлемых заражений коронавирусом, количество выявляемых заражений коронавирусом стало примерно постоянным, не растущим каждый день т.е. что оценка $R_0 \le 1$

[mtz]

wrest в сообщении #1458945 писал(а):

mtz в сообщении #1458941 писал(а):

«Подмосковье вышло на плато (по количеству заражений коронавирусом. — RT)»,

mtz в сообщении #1458941 писал(а):

Но что подразумевал полезного в сказанном губернатор Подмосковья

"Плато" означает горизонтальн направленную кривую, т.е. такую у которой угол наклона близок к нулю, "плато по количеству заражений коронавирусом" означает что прекратился рост ежедневно выявлемых заражений коронавирусом, количество выявляемых заражений коронавирусом стало примерно постоянным, не растущим каждый день т.е. что оценка $R_0 \le 1$

Так ключевое в моем вопросе - что полезного в этом! (а что технически это означает, так мне и так это понятно)
Ну выйдет на плато, потом карантин ослабят, и снова поползет вверх, на новое плато. Что полезного в наблюдения за этой картинкой? Какое управленческое решение оно помогает принять?
Вот я пример про немцев привел - они (я так думаю) сбалансировали возможности своей медицины, количество их койка-мест будет заточено на определенный показатель колебаний пиков. Им лишь останется удерживать его в этих границах месяцы, или годы.

[mserg]

Booker48 в сообщении #1458890 писал(а):

Это не так. Фиолетовее, чем в Эквадоре, где даже в облачную погоду лучше не высовываться на улицу не намазавшись антипригарным кремом, мало где бывает. А там с COVID-19 дела не блестяще, как и в Бразилии, впрочем.

В России вирусные инфекции все-таки имеют сезонный характер. Период полураспада коронавируса также зависит от сезонных характеристик погоды. С этим связаны некоторые надежды, и не только мои.

Что касается Эквадора - там что-то не очень жарко пока (смотрел Кито). В Бразилии люди не находятся там, где вирус быстро погибает - днем на жаре под прямым солнцем. Первое что приходит в голову об эпидемии в Бразилии - это нахождение людей в помещениях с плохой циркуляцией. Или с использованием кондиционеров с циклической циркуляцией воздуха - вирус может накапливаться. По-моему Мясников рассуждал на эту тему, правда не про охлаждение воздуха, а про отопление помещений кондиционерами в Италии.

[wrest]

mtz в сообщении #1458953 писал(а):

Что полезного в наблюдения за этой картинкой? Какое управленческое решение оно помогает принять?

Если вы понимаете английский язык, весьма рекомендую вам послушать пресс-конференции губернатора штата Нью-Йорк Андрю Куомо. Он весьма доходчиво объясняет какие управленческие решения принимаются исходя из каких данных. Говорит небыстро и очень понятно. Обычно пресс-конференции идут в 20:30 по Москве, но есть конечно и записи, посмотрите за последнюю неделю, там именно объяснения про что такое плато и как не получить второй пик. Записи тут: https://coronavirus.health.ny.gov/past- ... -briefings
Но объяснять вам что-то здесь -- себе дороже, уж извините.

[Booker48]

mserg в сообщении #1458954 писал(а):

Что касается Эквадора - там что-то не очень жарко пока (смотрел Кито).

Кито - это горы, высота 2,5км, помнится. Поэтому прохладно всегда, но и у ультрафиолета горный "коэффициент". Кошмар там (судя по прессе и по отзывам друзей) в Гуаякиле, это океан и там стабильно, круглый год практически, 30++ цельсиев. Сейчас глянул - ещё и ежедневные дожди, что для экватора естественно.

[mtz]

wrest в сообщении #1458956 писал(а):

Но объяснять вам что-то здесь -- себе дороже, уж извините.

Ну, я понял что Вы ничего объяснить (как минимум мне) не можете. Хорошо.
Может найдется тот, кто сможет. А я пока покажу свои наблюдения, может они помогут объяснению.
Вот смотрим ситуацию на местах:

(Зараженные по бумагам)

С ньюийоркцами (далее - американцами) всё ясно. "По бумагам" ~2%, умножаем на 10-20 раз, т.е можно предполагать, что в действительности с вирусом уже встретились 20-40% вмериканцев, а 60-80% еще не встретились. За месяц-пару вирус доберет до 60-80% их, и, соответственно, американцы приобретут естественный "стадный иммунитет", их медицинская проблема в целом будет решена, после опасности им уже нет. Им даже уже через пару месяцев не особо важно будет, разработают ли когда вакцину.
С немцами много по другому. Их "по бумагам" ~0,2%, умножаем на те же 10-20раз, что в действительности дает где-то 2-4%. Тем самым с вирусом еще не встретились 96-98% немцев, т.е можно по другому сказать - они вообще еще с вирусом не встречались, если сравнивать их с американцами. И, как я понимаю, немецкие власти будет делать всё, чтобы эта "встреча немцев с вирусом" растянулась на очень очень долго, пока не разработают вакцину. Но и на карантине немцы не могут сидеть долго, экономика умрет. Соответственно немецкие власти рукотворно будут поддерживать вот такую ситуацию, когда "и волки сыты и овцы целы" -

(Прогноз по немцам)

Итого с немцами мне тоже ясно.
Но мне не ясно с нашими властями. Они-то как разруливать ситуацию планируют, какую стратегию выбрали.
Вот чего хотелось бы понимать из слов губернаторов и т.п. властных лиц, а не слушать про какие-то бессмысленные плато и 5-7% непонятно чего.

[wrest]

mtz в сообщении #1458963 писал(а):

С ньюийоркцами (далее - американцами) всё ясно. "По бумагам" ~2%, умножаем на 10-20 раз, т.е можно предполагать, что в действительности с вирусом уже встретились 20-40%

Там провели выборочное тестирование (около 10 тыс) бессимпомных по всему штату и теперь знают сколько и в географическом и в возрастном и в расовом разрезах. Но вам-то "всё ясно"

[mtz]

wrest в сообщении #1458980 писал(а):

mtz в сообщении #1458963 писал(а):

С ньюийоркцами (далее - американцами) всё ясно. "По бумагам" ~2%, умножаем на 10-20 раз, т.е можно предполагать, что в действительности с вирусом уже встретились 20-40%

Там провели выборочное тестирование (около 10 тыс) бессимпомных по всему штату и теперь знают сколько и в географическом и в возрастном и в рассовом разрезах. Но вам-то "всё ясно"

Я не понял, Вы предлагаете другое число, не 20-40% ньюйоркцев встретившихся с вирусом? Тогда назовите то число %, которое Вы считаете больше похожим на правду на сегодня, 29апреля.
Вот какую целевую информацию (как минимум мне) было бы интересно послушать в теме.
А вовсе не общие рассуждения про то, какой я плохой и дурак и какой Вы хороший и умный.

[wrest]

mtz в сообщении #1458984 писал(а):

Тогда назовите то число %, которое Вы считаете больше похожим на правду на сегодня, 29апреля.

Увы, эта информация исходит от властей, а вы писали

mtz в сообщении #1454913 писал(а):

Не, предлагаю тут без говорильни властей

и это

mtz в сообщении #1455232 писал(а):

на говорильню ОПЕК, Трама, Путина, всех принцев мира, на спрос, хранилища, акцизы и т.п мне ровным счетом чихать, они тут вообще не при делах,

Так что сорри, не назову. В трех-четырех последних пресс-конференциях губернатора штата эти данные есть, ссылку я вам дал.