2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154 ... 241  След.
 
 Re: Коронавирус
Сообщение22.04.2020, 18:07 


16/09/12
7127
Вот опять же от Алексея Ракши:

Цитата:
Москва упёрлась в потолок смертности от COVID-19: 28-29 человек в сутки. Именно столько умирает в последние 4 дня. Больше от Ковида нельзя, запретили, от других причин можно.

В Москве за сутки скончались 28 пациентов с коронавирусом, большинство из них имели сопутствующие заболевания, возраст пациентов - от 30 до 93 лет, сообщил оперштаб.

Таким образом, общее число скончавшихся в столице выросло до 261.

А ещё по статистике новых зарегистрированных случаев заразившихся видно, что многие регионы получают информацию раз в 2 дня и при этом размазывают это число пополам. Поэтому в таблице новых случаев так часто повторяются числа в последовательные дни (когда приходит чётное число), или числа отличаются на 1 (когда приходит нечётное).
Некоторые регионы, правда, честно пропускают дни без новой информации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение22.04.2020, 18:16 


05/09/16
12038
realeugene в сообщении #1457102 писал(а):
Корреляцию по несглаженному росту нужно оценивать, разумеется.

Так а что вы хотите увидеть? Я ж показывал, что рост (%) по Москве и России сначала резко разошелся примерно 7-8 апреля (Россия начала расти быстрее) а теперь сходится (растут примерно одинаково).

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение22.04.2020, 18:28 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
mserg в сообщении #1456560 писал(а):
У нас и так было отслеживание контактов. И сейчас отслеживают в попытке подавить эпидемию. Глава Роспотребнадзора об этом подробно рассказывала, в том числе и про фазы эпидемии, исходя из того, кого можно было отследить по цепочке. Последняя фаза - потеря контроля над эпидемией - заражаются черт знает где, черт знает когда, черт знает от кого.

С конца марта сообщений о применении отслеживания контактов ( с применением локации по телефону) не встречал. Если бы такая была , то не нужно было бы дублировать её системой контроля с камерами, которую на днях ввели в Москве.
Отслеживание контактов с применением локации по телефону вдвое эффективнее , чем самоизоляция. Оно не тормозит экономику и может функционировать в эпидемпроцессе любой запущенности.
Зачем тянут ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение22.04.2020, 18:32 


05/09/16
12038
Xey в сообщении #1457114 писал(а):
Отслеживание контактов с применением локации по телефону вдвое эффективнее , чем самоизоляция. Оно не тормозит экономику и может функционировать в эпидемпроцессе любой запущенности.
Зачем тянут ?
А вы понимаете как оно в принципе может быть устроено? Ну вот у меня телефон есть (допустим -- айфон) и у вас (допустим - самсунг). Как, откуда и кто (государство? оператор связи?) получит данные, что мы с вами встречались, т.е. находились на расстоянии менее 2 (ну ладно, допустим 4-x) метров?

-- 22.04.2020, 18:36 --

Xey в сообщении #1457114 писал(а):
то не нужно было бы дублировать её системой контроля с камерами, которую на днях ввели в Москве.
Камеры дают вам вполне неплохое знание о координате, если сработало распознавание, то наверное по угловому размеру лица, положению камеры, направлению её опт. оси можно вычислить туда-сюда несколько метров. Ну или по крайней мере что вы не сидели дома а попались под камеру.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение22.04.2020, 18:47 


27/08/16
10151
wrest в сообщении #1457107 писал(а):
Так а что вы хотите увидеть?
Что в последние несколько дней колебания роста в Москве и в остальной России близки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение22.04.2020, 18:54 


05/09/16
12038
realeugene в сообщении #1457119 писал(а):
Что в последние несколько дней колебания роста в Москве и в остальной России близки.

На сегодня коэффициент корреляции колебаний (если точнее - дневных изменений) роста (%) в Москве и остальной России составляет 0,68 на выборке этих изменений за последние 5 дней включая сегодняшний. Вчера (за период с 17 по 21 апреля включительно) он был 0,50 а позавчера (за период с 16 по 20 аперля включительно) -- около нуля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение22.04.2020, 19:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
https://www.change.org/p/covid-19-%D0%B ... 1%8B%D1%85

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение22.04.2020, 21:00 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
wrest в сообщении #1457115 писал(а):
А вы понимаете как оно в принципе может быть устроено?

В принципе предполагаю. В феврале об этом писали китайцы, в конце марта наши предлагали возможные варианты , в апреле европейцы рассматривали вариант, минимально использующий личные данные.
Дело в том, что какой-то из вариантов придется применить.
Фаза эпидемиологического процесса зависит от сдерживающих факторов. Если ослабить нынешние ограничения, она вернется назад. Самоизоляция это простая временная мера. Её надо поскорее заменить другим менее накладным сдерживающим фактором, видимо отслеживанием контактов .

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение22.04.2020, 21:17 


05/09/16
12038
Xey в сообщении #1457161 писал(а):
В принципе предполагаю. В феврале об этом писали китайцы, в конце марта наши предлагали возможные варианты , в апреле европейцы рассматривали вариант, минимально использующий личные данные.
А я вот не понимаю. Если я не болен, как меня заставить установить шпионское ПО? Да даже если и болен...

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение22.04.2020, 21:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
Xey в сообщении #1457161 писал(а):
Самоизоляция это простая временная мера.

"Самоизоляция" при трёх миллионах продолжающих работу в Москве это не мера вообще (как и её более жёсткие варианты).

-- 22.04.2020, 21:18 --

wrest в сообщении #1457169 писал(а):
шпионское ПО?

Это шпионское ПО называется симкарта...

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение22.04.2020, 21:19 


05/09/16
12038
Geen в сообщении #1457170 писал(а):
Это шпионское ПО называется симкарта...
Как симкарта поможет отследить [физические] контакты?

-- 22.04.2020, 22:11 --

Слушаю очередную прессконференцию губернатора Нью-Йорка (штата). Сегодняшнюю, где он как раз говорит об отслеживании конактов. Говорит что нужна "армия" (в смысле много народу), подвязался Блумберг помочь, университет Хопкинс и т.п., привлекают 35 тыс. людей под это (студентов в основном), так что проблема отслеживания контактов не так проста...

И кстати, говорит, что вокруг давление (на него и губернаторов ниже -- городов и т.п.) "откройте уже Нью-Йорк", но что у него приоритеты -- жизни (и безопасность) людей, выше чем экономические.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение22.04.2020, 22:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
wrest в сообщении #1457115 писал(а):
А вы понимаете как оно в принципе может быть устроено? Ну вот у меня телефон есть (допустим -- айфон) и у вас (допустим - самсунг). Как, откуда и кто (государство? оператор связи?) получит данные, что мы с вами встречались, т.е. находились на расстоянии менее 2 (ну ладно, допустим 4-x) метров?


Какая-то информация (даже техническая) есть здесь:

https://www.apple.com/covid19/contacttracing

По ключевым словам можно ещё найти. Насколько это будет работать -- пока не понятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение22.04.2020, 22:22 


05/09/16
12038
g______d в сообщении #1457209 писал(а):
Какая-то информация (даже техническая) есть здесь:

Да, это может работать (технически). Блютуз и вайфай. Может еще NFC. Но...
А если выключен блютуз, кто заставит меня его включить? И т.д.
И это только техническая часть, но главная часть - персданные. А тут именно они и нужны, что именно Вася Петров контактировал именно с Машей Васильевой, а не телефон 1 с телефоном 2.
Почитал подробней - да, это фреймворк. Юзер решает учавсьвовать или нет, и юзер нажимает кнопку "я заразился"...

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение22.04.2020, 22:29 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
g______d в сообщении #1457209 писал(а):
Какая-то информация (даже техническая) есть здесь:
https://www.apple.com/covid19/contacttracing

По ключевым словам можно ещё найти. Насколько это будет работать -- пока не понятно.
Это отслеживание по Bluetooth, по типу того, что использовали власти Сингапура с помощью специального приложения, только на уровне операционной системы. Пока это только проект, который в случае Android-устройств будет сложновато внедрить, поскольку многие фирмы, производящие смартфоны, не предоставляют обновления операционных систем для своих телефонов (или делают это очень запоздало и очень редко — для сколько-нибудь "старых" телефонов). Зато эту штуку можно будет использовать и при новых эпидемиях, причём её можно реализовать так, что она не будет нарушать приватность пользователей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение22.04.2020, 22:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
wrest в сообщении #1457212 писал(а):
именно Вася Петров контактировал именно с Машей Васильевой

А у нас без паспорта симку не продадут...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3602 ]  На страницу Пред.  1 ... 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154 ... 241  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group