2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 
Сообщение04.05.2008, 23:22 


11/05/06
363
Киев/Севастополь
bubu писал(а):
Начинаете вилять . ТО , во первых, в рамках соответствия терминологии самой работе, не укладывается в понятие "теория". ТО - это гипотеза, основанная на нескольких догматических утверждениях - постулатах.

Ну я собственно это и имел ввиду :) В таком случае, что для вас будет правильным физическим результатом?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.05.2008, 23:22 
Аватара пользователя


04/10/07
116
ФФ СПбГУ
Цитата:
на нескольких догматических утверждениях - постулатах

ну-ну...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.05.2008, 23:23 


04/05/08

45
оттуда
Как - что дальше? Это же кайф! Приблизиться чуть-чуть к понимании Истины!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.05.2008, 23:24 
Аватара пользователя


04/10/07
116
ФФ СПбГУ
Цитата:
Приблизиться чуть-чуть к понимании Истины!

А это никому не нужно. Нужно, чтобы вы максимально общо и просто описали происходящее вокруг

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.05.2008, 23:24 


04/05/08

45
оттуда
MaximKat писал(а):
bubu писал(а):
Начинаете вилять . ТО , во первых, в рамках соответствия терминологии самой работе, не укладывается в понятие "теория". ТО - это гипотеза, основанная на нескольких догматических утверждениях - постулатах.

Ну я собственно это и имел ввиду :) В таком случае, что для вас будет правильным физическим результатом?


Извините, не понЯл .

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.05.2008, 23:25 


11/05/06
363
Киев/Севастополь
bubu писал(а):
Как - что дальше? Это же кайф! Приблизиться чуть-чуть к понимании Истины!

Отлично. Возможно, до БВ было что-то, что вам захотелось назвать "временем создателя". Вы счастливы? :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.05.2008, 23:26 


04/05/08

45
оттуда
VeiNo писал(а):
Цитата:
Приблизиться чуть-чуть к понимании Истины!

А это никому не нужно. Нужно, чтобы вы максимально общо и просто описали происходящее вокруг


Не согласен. До 20-го века учёные сделали гораздо больше и ими двигала именно гармония познания.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.05.2008, 23:27 


11/05/06
363
Киев/Севастополь
bubu писал(а):
MaximKat писал(а):
Ну я собственно это и имел ввиду :) В таком случае, что для вас будет правильным физическим результатом?


Извините, не понЯл .
Ну Вы попросили привести пример правильного физического результата (далее ПФР), противоречущего здравому смыслу. Поскольку ТО Вы не считаете ПФР, то я бы хотел понять, что Вы подразумеваете под ПФР. Приведите хотя бы один пример (кроме "времени создателя", пожалуйста :))

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.05.2008, 23:28 


04/05/08

45
оттуда
MaximKat писал(а):
bubu писал(а):
Как - что дальше? Это же кайф! Приблизиться чуть-чуть к понимании Истины!

Отлично. Возможно, до БВ было что-то, что вам захотелось назвать "временем создателя". Вы счастливы? :)


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.05.2008, 23:31 
Аватара пользователя


04/10/07
116
ФФ СПбГУ
Так что за давление-то в конусе? Я жду :evil:

Это раз. А два, подумайте о том, что сингулярность скорее всего означает, что в "начале времени" ОТО выходит за границы применимости и что конкретно там было должны показать новые теории

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.05.2008, 23:34 


04/05/08

45
оттуда
Правильный физический результат - это существование человека в гармонии с Природой. А не путь к 16 веку через 21-й.
Для этого нужен новый источник энергии. Догадались?

Ага! Пресловутый ВД.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.05.2008, 23:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Dialectic писал(а):
Автор, точно также может спросить
а что такое "взрыв" тем более "большой"?


А не было там никакого взрыва. Ни большого, ни маленького. Есть раблюдаемое расширение Вселенной. Экстраполяция этого расширения в прошлое приводит к состоянию с высокой плотностью и высокой температурой. Следы этого состояния наблюдаются в виде реликтового излучения. Дальнейшая экстраполяция в прошлое приводит к сингулярности, но это уже некоторая гипотеза, и не более того. Сингулярность очень неприятна, и вполне возможно, что её действительно не было, но наши знания в этой области не позволяют обосновать отсутствие сингулярности. Есть только некоторая надежда, что, когда наконец будет построена удовлетворительная квантовая теория, включающая гравитацию, там этой сингулярности не будет. А возможно, что сингулярность была. Решить этот вопрос однозначно в данный момент не представляется возможным.
При наличии сингулярности Вселенная существует конечное время. Ну и что? Никакого "первотолчка" или "создателя" это не предполагает, просто Вселенная так устроена, что время её существования к настоящему моменту конечно. Я понимаю, что это плохо согласуется с бытовыми представлениями, на основе которых Вы и bobo (бывший Stinger) пытаетесь решить вопрос. Но уж таков мир, что он под нашу бытовую логику не подлаживается. Но на самом деле Вселенная, существующая бесконечное время, создаёт гораздо больше проблем и гораздо более серьёзных, чем проблемы с бытовой логикой.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.05.2008, 23:38 


04/05/08

45
оттуда
Someone писал(а):
Dialectic писал(а):
Автор, точно также может спросить
а что такое "взрыв" тем более "большой"?


А не было там никакого взрыва. Ни большого, ни маленького. Есть раблюдаемое расширение Вселенной. Экстраполяция этого расширения в прошлое приводит к состоянию с высокой плотностью и высокой температурой. Следы этого состояния наблюдаются в виде реликтового излучения. Дальнейшая экстраполяция в прошлое приводит к сингулярности, но это уже некоторая гипотеза, и не более того. Сингулярность очень неприятна, и вполне возможно, что её действительно не было, но наши знания в этой области не позволяют обосновать отсутствие сингулярности. Есть только некоторая надежда, что, когда наконец будет построена удовлетворительная квантовая теория, включающая гравитацию, там этой сингулярности не будет. А возможно, что сингулярность была. Решить этот вопрос однозначно в данный момент не представляется возможным.
При наличии сингулярности Вселенная существует конечное время. Ну и что? Никакого "первотолчка" или "создателя" это не предполагает, просто Вселенная так устроена, что время её существования к настоящему моменту конечно. Я понимаю, что это плохо согласуется с бытовыми представлениями, на основе которых Вы и bobo (бывший Stinger) пытаетесь решить вопрос. Но уж таков мир, что он под нашу бытовую логику не подлаживается. Но на самом деле Вселенная, существующая бесконечное время, создаёт гораздо больше проблем и гораздо более серьёзных, чем проблемы с бытовой логикой.


Типичный, классический ответ на тему "Мир создан так, что понятен Избранным. И эти избранные, конечно же мы". Ну-ну.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.05.2008, 23:39 


11/05/06
363
Киев/Севастополь
bubu писал(а):
Правильный физический результат - это существование человека в гармонии с Природой. А не путь к 16 веку через 21-й.

Все ясно, проехали

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.05.2008, 23:42 


04/05/08

45
оттуда
VeiNo писал(а):
Так что за давление-то в конусе? Я жду :evil:

Это раз. А два, подумайте о том, что сингулярность скорее всего означает, что в "начале времени" ОТО выходит за границы применимости и что конкретно там было должны показать новые теории


Я вам описал физический процесс. Расширение от точки конуса к его основанию возможно в случае наличия избыточного давления в этой точке.

Расширение сферы - просто взрыв. Направленный взрыв - вот вам и конус.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group