2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Posted automatically
Сообщение03.01.2020, 18:46 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая вероятность
Сообщение03.01.2020, 18:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
4277
То есть, положение точек Вы задаёте длинами дуг, концами которых эти точки являются? Можно, конечно, и так. Но не лучше ли взять лишь угловые величины этих дуг? Хотя бы, чтобы не таскать множитель $r$ - он нам совершенно ни к чему.
Итак, как я понял, Вы всё-таки предпочитаете квадрат в качестве пространства элементарных исходов. Хорошо, пусть будет квадрат. Теперь ключевой момент задачи. Давайте подумаем, какому условию должны удовлетворять координаты точки этого квадрата, чтобы эта точка соответствовала прямоугольному треугольнику, вписанному в окружность. Что скажете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая вероятность
Сообщение03.01.2020, 19:09 


03/01/20
30
Да , на этот вопрос я не отвечу..
Тогда просто от $0$ до $2 \pi$
??

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая вероятность
Сообщение03.01.2020, 19:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
4277
Urcaserem в сообщении #1433301 писал(а):
Да , на этот вопрос я не отвечу..

Почему же? Это совсем не сложно. Давайте рассуждать вместе.
Вы помните теорему о величине вписанного угла? Надеюсь, помните. Давайте её используем. Итак, один из углов, вписанных в окружность, - прямой. Какова угловая величина дуги, на которую он опирается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая вероятность
Сообщение03.01.2020, 19:20 


03/01/20
30
Mihr
В два раза больше, т.е. 180 градусов

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая вероятность
Сообщение03.01.2020, 19:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
4277
Ну вот. Значит, надо по очереди каждую из трёх дуг приравнять к $\pi$. Получаем совокупность трёх равенств... Каких именно?

-- 03.01.2020, 19:58 --

Интересно, а зачем нам совместность событий? Разве в треугольнике бывает больше одного прямого угла? Очевидно, события и должны быть несовместны в данном случае. Что Вас смущает?
Urcaserem в сообщении #1433305 писал(а):
Дуга AC $=$ $\pi$ и дуги AB и BC должны лежать в пределах от 0 до $\frac{\pi}{2}$ ?

Я думаю, Вы бы не путались, если бы аккуратно всё обозначали и записывали.
Давайте проговорим вместе.
Пусть точка $A$ - начало отсчёта. Её координата равна $0$.
Пусть координаты точек $B,C$ - это $x,y$ соответственно. Тогда одно из трёх: либо $x=\pi$ либо $y=\pi$ либо $|x-y|=\pi$, не так ли?
Осталось понять, какую область задают эти равенства в пространстве элементарных событий, какова мера этой области. Это уже практически конец задачи. Постарайтесь завершить сами: это совсем не сложно.

-- 03.01.2020, 20:06 --

Я так понял, Вы удалили свой пост, пока я писал ответ. Лучше так не делайте, а если у Вас появились новые мысли во время ожидания ответа, просто дописывайте их, коли считаете нужным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая вероятность
Сообщение03.01.2020, 20:23 


03/01/20
30
Квадрат со стороной $\pi$
А мера - площадь?

-- 03.01.2020, 20:23 --

Mihr
Да, я нечаянно, с телефона сижу, неочень удобно

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая вероятность
Сообщение03.01.2020, 20:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
4277
Urcaserem, Вы ведь сами писали
Urcaserem в сообщении #1433288 писал(а):
Возможные исходы
$0 < x,y \leqslant 2\pi r$

После чего я предложил отбросить $r$. Таким образом, у нас
$0 < x,y \leqslant 2\pi$
Очевидно, эта область - квадрат со стороной $2\pi$, а не $\pi$.
Да, мерой плоской области, конечно же, является площадь.
Вы нарисовали внутри квадрата ту подобласть, которая определяется указанной выше совокупностью уравнений? Какова мера (площадь) этой подобласти?

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая вероятность
Сообщение03.01.2020, 20:47 


03/01/20
30
Mihr
Если бы это были неравенства, было бы проще...
Там был бы $ x $ либо больше $\pi$ либо меньше и видна часть плоскости , которая нам нужна
Либо ниже или выше прямых $y= x+\pi$
А тут непонятно....

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая вероятность
Сообщение03.01.2020, 21:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
4277
Urcaserem,
а что тут непонятного? Линейные неравенства задавали бы полуплоскости, которые в случае пересечения с квадратом выделяли бы его часть. А у нас вместо неравенств - уравнения. Уравнения прямых на плоскости. Эти прямые, пересекаясь с квадратом, выделяют из него четыре отрезка. Какова (плоская) мера каждого из этих отрезков? Какова общая мера всех четырёх отрезков? Какова вероятность того, что получится именно прямоугольный треугольник (не остро- и не тупоугольный)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая вероятность
Сообщение03.01.2020, 22:05 


03/01/20
30
$\pi+\pi+\sqrt{2}\times \pi+\sqrt{2}\times\pi$ это удовлетворяющее
$4\times\pi^2$ это общее
??
И их поделить

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая вероятность
Сообщение03.01.2020, 22:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
4277
Urcaserem, ну что Вы, в самом деле? Мы ведь договорились, что речь идёт о плоской мере, сиречь, о площади. Я Вас не спрашивал о длине отрезков. Я Вас спросил: какую площадь покрывают эти отрезки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая вероятность
Сообщение03.01.2020, 22:15 


03/01/20
30
Mihr
Извините, нулевую

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая вероятность
Сообщение03.01.2020, 22:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
4277
Замечательно. Итак, чему равно отношение площади, покрытой четырьмя отрезками, к площади всего квадрата?

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическая вероятность
Сообщение03.01.2020, 22:24 


03/01/20
30
Mihr
Нулю!)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group