Качество электроснабжения

[Emergency]

Snegovik
А еще, раньше (не в курсе как сейчас) некоторые предприятия генерировали реактивную мощность путем подключения батарей конденсаторов (завод НЭВЗ) или синхронных компенсаторов.

[Snegovik]

Emergency в сообщении #1478436 писал(а):

А еще, раньше (не в курсе как сейчас) некоторые предприятия генерировали реактивную мощность

Это не только было, это есть и будет.

[Yshik2020]

Реактивную мощность генерируют ПОТРЕБИТЕЛИ (например, электромоторы). Компенсаторы реактивной мощности на предприятиях не генерируют, а замыкают реактивную мощность в той цепи, где она необходима. И не пускают её дальше, это для экономии средств (предприятия имеют счётчики реактивной мощности, за реакивку предприятия тоже платят) и для снижения потерь к кабелях питания в цехах (тепловые потери в проводниках пропорциональны квадрату тока).
Простой пример для понимания:
1) на небольшом предприятии 3х-фазная сеть 400В, в цехе работает 10 электромоторов (звезда, 400 В) номинальной мощностью 10 кВт, и все они работают на режиме номинальной мощности, с КПД=0,9 и cos(f)=0,85 (для работы асинхронника с КЗ ротором реактивная мощность необходима, для создания магнитного поля, поэтому параметр cos(f) конкретно ЭЛЕКТРОМОТОРОВ никак не меняется, это физически невозможно). Ток сети для питания таких моторов - требуется 190 А.
2) но реактивная мощность "замыкается" в цепи между электромоторами и батареями конденсаторов (компенсатором реактивной мощности).
3) при компенсации получаем, что cos(f) нагрузки в трехфазной сети НА ВХОДЕ в предприятие 0,98...0,99, а ток около 150 А (вместо 190 А!).
В этом смысл компенсации реактивной мощности
Идеальный случай для понимания компенсации реактивной мощности, если не уходить слишком глубоко и без тонкостей.
А вообще, сейчас идёт развитие технологий и скоро таки установки компенсации реактивной мощности будут менее востребованы (для России и экс-СНГ, конечно же, пока не актуально): в Америке, Европе, Японии и Китае переходят на электромоторы класса энергоэффективности минимум IE3 (синхронник с КЗ ротором с ПЧ) а для некоторого оборудования и IE4 (там уже электромотры на постоянных магнитах с питанием от инверторов, а синхроннику даже с ПЧ уже очень трудно выполнить IE4, в общем случае невозможно, в исключительных - может и удастся). Там более высокие КПД и "компенсация реактивной мощности" происходит в ПЧ и инверторах, т.е. батареи конденсаторов (компенсаторы мощности на цех, на часть оборудования участка, при использовании таких моторов уже не нужны).

[Snegovik]

Yshik2020 в сообщении #1478647 писал(а):

Реактивную мощность генерируют ПОТРЕБИТЕЛИ (например, электромоторы). Компенсаторы реактивной мощности на предприятиях не генерируют, а замыкают реактивную мощность

Если говорить о терминологии, то как раз чаще говорят, хотя это условно и в учебниках об этом не написано, что реактивная энергия индуктивного характера потребляется, а емкостного генерируется, математически же разница только в знаке. Во вторых с косинусом под 0,99 Вы конечно привели идеальный случай, практически такое бывает крайне редко уже потому, что стат. батареи имеют ступенчатую регилировку и чаще всего весьма грубую, а то и вообще работают без нее.

Yshik2020 в сообщении #1478647 писал(а):

для России и экс-СНГ, конечно же, пока не актуально

В России, конечно же, эти процессы то же идут, не все разом. Ставится и оборудование новое, и терминалы электронные, причем те же терминалы защиты не только зарубежные, есть и своего производства есть, хотя не вся номенклатура, тем не менее. А вот те самые пребразователи частоты (то что Вы называете ПЧ, хотя я выше предлагал Вам расшифровывать аббревиатуры, особенно собственно придумываемые), это хорошо, но как раз по вопросу этой темы они и качество электроэнергии портят то же хорошо, не говоря об электромагнитных помехах.

[Yshik2020]

Snegovik в сообщении #1478806 писал(а):

Если говорить о терминологии, то как раз чаще говорят, хотя это условно и в учебниках об этом не написано, что реактивная энергия индуктивного характера потребляется, а емкостного генерируется, математически же разница только в знаке.

1) что такое реактивная "энергия"?.. может Вы имеете ввиду реактивную МОЩНОСТЬ?
2) Реактивная мощность потребляется?
Вам сначала нужно понять физический смысл рассматриваемых явлений...

Snegovik в сообщении #1478806 писал(а):

Во вторых с косинусом под 0,99 Вы конечно привели идеальный случай, практически такое бывает крайне редко уже потому, что стат. батареи имеют ступенчатую регилировку и чаще всего весьма грубую, а то и вообще работают без нее.

Случай совсем не идеальный, современные производства (я работаю в Китае, говорю за китайские заводы) так и проектируют/работают. Есть у вас цех с 5ю погруженными насосами разной мощности, они подключены через переключаемые батареи конденсаторов, при комбинациях работающих насосов поддерживается cos(f) 0,97...1,0, пару раз встречал небольшую перекомпенсацию (на приборах появляется знак минус у D.P.F., встречал такое у LIFAN в г.Чунцин, это завод по производству бензиновых и дизельных генераторов).

Snegovik в сообщении #1478806 писал(а):

В России, конечно же, эти процессы то же идут, не все разом. Ставится и оборудование новое, и терминалы электронные, причем те же терминалы защиты не только зарубежные, есть и своего производства есть, хотя не вся номенклатура, тем не менее. А вот те самые пребразователи частоты (то что Вы называете ПЧ, хотя я выше предлагал Вам расшифровывать аббревиатуры, особенно собственно придумываемые), это хорошо, но как раз по вопросу этой темы они и качество электроэнергии портят то же хорошо, не говоря об электромагнитных помехах.

Если преобразователь частоты дает помехи в сеть, то он не соответствует нормам ЕМС и, в общем, это плохой ПЧ... Ваша оргтехника домашняя помех в сеть даёт больше, чем ПЧ/инвертор (с "СЕ") на электромотор 5-10 кВт

[Snegovik]

Yshik2020 в сообщении #1479359 писал(а):

Вам сначала нужно понять физический смысл рассматриваемых явлений...

Удивительные вещи. Иной раз встречаются люди не знающие простых вещей (например не однократно утверждавшие, что среднее напряжение в сети равно 155 В или использующие "деревянную" терминологию типа "мощность замыкается") и при этом раздающие советы кому и что нужно понять и в чем разобраться.

[Yshik2020]

Snegovik в сообщении #1479560 писал(а):

Yshik2020 в сообщении #1479359 писал(а):

Вам сначала нужно понять физический смысл рассматриваемых явлений...

Удивительные вещи. Иной раз встречаются люди не знающие простых вещей (например не однократно утверждавшие, что среднее напряжение в сети равно 155 В или использующие "деревянную" терминологию типа "мощность замыкается") и при этом раздающие советы кому и что нужно понять и в чем разобраться.

Я указал, что реактивная мощность "замыкается". А не мощность "замыкается". Это совсем разные явления.
По поводу "деревянной" терминологии: с французом надо общаться на французском, по-итальянски он не понимает