2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение03.11.2019, 23:46 


18/05/19
24
Утундрий в сообщении #1423843 писал(а):
toshqaaa в сообщении #1423839 писал(а):
$$\Gamma_{\operatorname{ij}}^{\operatorname{k}}=g^{\operatorname{ij}}\Gamma_{ijk}?$$

Слева $_{ij}^k $, справа $_k^{} $ - нехорошо.

Простите, но не совсем понимаю. Глупый вопрос: а что тогда должно быть слева, и как это связать с тем, что было выше? (Видимо уже перестаю здраво соображать)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение04.11.2019, 17:42 


18/05/19
24
Утундрий
Или же там должен быть какой-то другой индекс, например $l$? И тогда все нормально, и от этого картина не поменяется, и все получится?
Получается, что метрический тензор $g_{ij}$ будет, в точке $(0,...,0)$, просто единичная матрица. Соответственно обратная к единичной - единичная. То есть
$$\Gamma_{\operatorname{ij}}^{\operatorname{k}}=E \Gamma_{ijl}$$
А там получается, что коэффициенты Кристоффеля $1$-го рода будут либо равны $1$, в случае $i=j=l$, либо $0$, в другом случае

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение04.11.2019, 22:02 


18/05/19
24
Утундрий в сообщении #1423843 писал(а):
toshqaaa в сообщении #1423839 писал(а):
$$\Gamma_{\operatorname{ij}}^{\operatorname{k}}=g^{\operatorname{ij}}\Gamma_{ijk}?$$

Слева $_{ij}^k $, справа $_k^{} $ - нехорошо.

Я понял, что Вы имели в виду. Я не соблюдаю баланс индексов.
Вообще, как я понимаю, задача решается вот как:
Чтобы посчитать символы Кристоффеля 2-го рода, нужно вычислить символы Кристоффеля 1-го рода. Применяя ту формулу, которую Вы писали:
$$\Gamma_{lij}=\frac{1}{2}(\frac{\partial g_{li}}{\partial x^{j}}-\frac{\partial g_{ij}}{\partial x^{l}}+\frac{\partial g_{jl}}{\partial x^{i}})$$
Получаем:
$$\Gamma_{lij}=\begin{cases}
1,&\text{если $i=j=l$;}\\
0,&\text{если $l \ne j, i \ne j$;}
\end{cases}$$
Тогда, правильно ли, что
$$\Gamma_{\operatorname{ij}}^{\operatorname{k}}=g^{lk}\Gamma_{lij}$$
Я просто путаюсь в индексах, поэтому думаю, что ошибся сейчас

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение04.11.2019, 22:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12645
$$\[
\begin{gathered}
  \Gamma _{kij}  = \frac{1}
{2}\left( {g_{ki,j}  - g_{ij,k}  + g_{jk,i} } \right) = \frac{1}
{2}\left[ {\left( {x^k  + x^i } \right)_{,j}  - \left( {x^i  + x^j } \right)_{,k}  + \left( {x^j  + x^k } \right)_{,i} } \right] =  \hfill \\
   = \frac{1}
{2}\left[ {\left( {\delta _{kj}  + \delta _{ij} } \right) - \left( {\delta _{ik}  + \delta _{jk} } \right) + \left( {\delta _{ji}  + \delta _{ki} } \right)} \right] = \delta _{ij}  \hfill \\ 
\end{gathered} 
\]
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение04.11.2019, 22:49 


18/05/19
24
Утундрий в сообщении #1424021 писал(а):
$$\[
\begin{gathered}
  \Gamma _{kij}  = \frac{1}
{2}\left( {g_{ki,j}  - g_{ij,k}  + g_{jk,i} } \right) = \frac{1}
{2}\left[ {\left( {x^k  + x^i } \right)_{,j}  - \left( {x^i  + x^j } \right)_{,k}  + \left( {x^j  + x^k } \right)_{,i} } \right] =  \hfill \\
   = \frac{1}
{2}\left[ {\left( {\delta _{kj}  + \delta _{ij} } \right) - \left( {\delta _{ik}  + \delta _{jk} } \right) + \left( {\delta _{ji}  + \delta _{ki} } \right)} \right] = \delta _{ij}  \hfill \\ 
\end{gathered} 
\]
$$

Да, это до меня дошло. А то, что я написал последней строчкой - это верно?
$$\Gamma_{\operatorname{ij}}^{\operatorname{k}}=g^{\operatorname{lk}}\delta_{\operatorname{ij}}$$
Где уже $g^{lk}$ это обратная к $g_{lk}$, то есть обратная к: $g_{lk}=x^{l}+x^{k}+\delta_{lk}$
Учитывая, что мы вычисляем все в точке $(0,...,0)$, то обратная матрица будет просто единичной

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение04.11.2019, 22:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12645
toshqaaa в сообщении #1424022 писал(а):
Учитывая, что мы вычисляем все в точке $(0,...,0)$, то обратная матрица будет просто единичной
Да. Осталось сформулировать, что отсюда следует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение04.11.2019, 22:58 


18/05/19
24
Утундрий в сообщении #1424023 писал(а):
toshqaaa в сообщении #1424022 писал(а):
Учитывая, что мы вычисляем все в точке $(0,...,0)$, то обратная матрица будет просто единичной
Да. Осталось сформулировать, что отсюда следует.

$$\Gamma_{\operatorname{ij}}^{\operatorname{k}}=E \delta_{ij}=\begin{cases}
E,&\text{если $i=j$;}\\
0,&\text{если $i \ne j$;}
\end{cases}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение04.11.2019, 23:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12645
$E$ вычеркните.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение04.11.2019, 23:12 


18/05/19
24
Утундрий в сообщении #1424026 писал(а):
$E$ вычеркните.

А почему мы так смело можем вычеркнуть её, оставив чисто символ Кронекера? Потому что символ Кристоффеля - это число, а не матрица?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение05.11.2019, 18:34 


18/05/19
24
Утундрий в сообщении #1424023 писал(а):
toshqaaa в сообщении #1424022 писал(а):
Учитывая, что мы вычисляем все в точке $(0,...,0)$, то обратная матрица будет просто единичной
Да. Осталось сформулировать, что отсюда следует.

Хотел уточнить, такая форма записи будет корректной?
$$\Gamma_{\operatorname{ij}}^{\operatorname{k}}=g^{lk}\Gamma_{kij}$$
В том плане, что слева индексы и снизу и сверху у $\Gamma$, а справа - только снизу.
И как объяснить, что за $g^{lk}$ такое?
Я понимаю, что по сути: $$\Gamma_{\operatorname{ij}}^{\operatorname{k}}g_{ks}=\Gamma_{ij,s}$$
Тогда, что поднять индекс, мы умножаем $\Gamma_{ij,s}$ на $g^{sk}$ и получаем нашу $\Gamma_{\operatorname{ij}}^{\operatorname{k}}$
Или это можно как-то переписать только в индексах $i,j,k$, используя условие задачи? (путаюсь с индексами до жути)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение05.11.2019, 18:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12645
toshqaaa в сообщении #1424199 писал(а):
Хотел уточнить, такая форма записи будет корректной?
$$\Gamma_{\operatorname{ij}}^{\operatorname{k}}=g^{lk}\Gamma_{kij}$$
В том плане, что слева индексы и снизу и сверху у $\Gamma$, а справа - только снизу.
Да. Считайте их просто разными наборами чисел.
toshqaaa в сообщении #1424199 писал(а):
$$\Gamma_{\operatorname{ij}}^{\operatorname{k}}g_{ks}=\Gamma_{ij,s}$$
Запятая там не нужна.

toshqaaa в сообщении #1424199 писал(а):
это можно как-то переписать только в индексах $i,j,k$, используя условие задачи?
уже сделано

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение05.11.2019, 19:15 


18/05/19
24
Утундрий
Большое Вам спасибо! Разобрался!

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение05.11.2019, 19:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4699
toshqaaa в сообщении #1424199 писал(а):
Хотел уточнить, такая форма записи будет корректной?
$$\Gamma_{\operatorname{ij}}^{\operatorname{k}}=g^{lk}\Gamma_{kij}$$

Нет. Слева не может фигурировать немой индекс (по которому суммирование справа).
(и индексы это не "operatorname")

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение05.11.2019, 19:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12645
Согласен, Передаю эстафету, ибо задолбался утомлён.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение14.12.2020, 11:30 


25/02/18
20
Правильно ли я понял, что такая запись
$$\Gamma _{kl}^i = \frac{1}{2}{g^{im}}\left( {\frac{\partial {g_{mk}}}{\partial {x^l}} + \frac{\partial {g_{ml}}}{\partial {x^k}} - \frac{\partial {g_{kl}}}{\partial {x^m}}} \right)$$
при составлении системы уравнений в ОТО означает
$$\Gamma _{kl}^i = \frac{1}{2}\left( {g^{i0}}\left( {\frac{\partial {g_{0k}}}{\partial {x^l}} + \frac{\partial {g_{0l}}}{\partial {x^k}} - \frac{\partial {g_{kl}}}{\partial {x^0}}} \right) + {g^{i1}}\left( {\frac{\partial {g_{1k}}}{\partial {x^l}} + \frac{\partial {g_{1l}}}{\partial {x^k}} - \frac{\partial {g_{kl}}}{\partial {x^1}}} \right) + {g^{i2}}\left( {\frac{\partial {g_{2k}}}{\partial {x^l}} + \frac{\partial {g_{2l}}}{\partial {x^k}} - \frac{\partial {g_{kl}}}{\partial {x^2}}} \right) + {g^{i3}}\left( {\frac{\partial {g_{3k}}}{\partial {x^l}} + \frac{\partial {g_{3l}}}{\partial {x^k}} - \frac{\partial {g_{kl}}}{\partial {x^3}}} \right) \right)$$
и при этом нет дополнительного суммирования в выражениях в скобках по индексам $l$ и $k$?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group