2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Еще одно доказательство теоремы Брауэра
Сообщение14.06.2019, 15:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Я тут обнаружил, что у меня перепутались две теоремы о неподвижной точке:
- одна работает на компактном пространстве (как везде в этой теме, вначале шар, потом отрезок);
- другая требует сжимающего отображения (например, она могла бы работать для $(-1,1)\to(-1+\varepsilon,1-\varepsilon)$).
Как они соотносятся между собой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще одно доказательство теоремы Брауэра
Сообщение14.06.2019, 16:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2360
МО
По моему опыту первое немного помощнее, но при этом сложнее в использовании.
Для зК для ОДУ, например, можно и то, и то применить, но первое емнис не даст единственности. Так и так надо будет что-то типа липшицевости выудить, но для разного ;)
Как-то так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще одно доказательство теоремы Брауэра
Сообщение14.06.2019, 16:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Я имел в виду, следуют ли они одна из другой, являются ли частными случаями? Или их ситуации применимости существенно различаются? Основаны ли они на разных принципах, или в глубине родственны? И т. д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще одно доказательство теоремы Брауэра
Сообщение14.06.2019, 16:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2360
МО
У меня они на разных полочках (в голове, в смысле).
Насчет частных случаев.. как-то даже не приходило в голову :о но не исключено, что и..
Применяются, таки да, примерно в одинаковых случаях афаик, и, по сути, одно и то же надо (априорные оценки).
Только первое это топологическое чисто (кстати, Вы, если не знаете, гляньте лемму Шпернера - прикольная штука!), а второе метрика задействуется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще одно доказательство теоремы Брауэра
Сообщение14.06.2019, 16:41 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
пианист в сообщении #1399262 писал(а):
Насчет частных случаев.. как-то даже не приходило в голову :о но не исключено, что и..

Не ну как. Принцип сжатых отображений годится для любого полного метрического пространства, теорема Брауэра -- для множества, гомеоморфного шару $\mathbb{R}^m$. Но зато в теореме Брауэра отображение не обязано сжимать. В теореме Брауэра нет единственности, в принципе сжатых отображений -- есть. Различия можно долго перечислять. Теоремы по сути разные. Это даже если бесконечномерных обобщений теоремы Брауэра не касаться.

-- 14.06.2019, 17:48 --

Примените, попробуйте, сюда теорему Брауэра https://dxdy.ru/topic134648.html
Теорема Шаудера тоже не работает, только принцип сжатых отображений

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще одно доказательство теоремы Брауэра
Сообщение14.06.2019, 18:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
pogulyat_vyshel
Большое спасибо за пояснения!

пианист
Тогда ваш пример с лямбдой может быть примером как раз второго типа, а не первого... Функции от строк - сжимающее отображение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще одно доказательство теоремы Брауэра
Сообщение14.06.2019, 19:03 
Заслуженный участник


31/12/15
954
Кому интересна тема неподвижных точек
https://arxiv.org/pdf/1201.0340v1.pdf
Есть результат (теорема Кнастера-Тарского), дающий неподвижную точку без непрерывности (монотонное отображение полной решётки в себя имеет неподвижную точку). Этот результат неожиданно улучшил один грузин (Патарая). В начале статьи обзор теорем о неподвижной точки и их связи с ординалами, затем автор изучает, что из них можно доказать в интуиционистской логике, а чего нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще одно доказательство теоремы Брауэра
Сообщение15.06.2019, 22:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/14
968
спб
В условиях теоремы Брауэра нет смысла говорить про непрерывную зависимость неподвижной точки от параметра поскольку эта неподвижная точка тупо может пропасть, как ноль $x^{2}$ при возмущении $x^{2} + \varepsilon$ для $\varepsilon>0$ (естественно где-нибудь в другом месте она появится, но будет лежать за пределами окрестности данной точки). А вот в рамках принципа сжимающих отображений, когда есть единственность, можно получить и непрерывную зависимость (надо требовать одинаковой константы сжатия для всех отображений семейства).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group