Из: Илон Маск. Хроника развития его компаний.

[mserg]

Есть у нас такой инновационный предприниматель, Игорь Ашманов. У него множество видео о стартапах, развитии бизнеса, и т.п.

Ему задавали вопрос про Маска, и про "его" космическую компанию. Создать предпринимателю такую компанию как SpaceX - невозможно. Со слов Ашманова, по памяти, в эту компанию НАСА(!) слила патенты, стоимость которых может быть триллионы долларов. SpaceX отдают стартовые столы почти бесплатно. Целые коллективы с сотнями сотрудников передаются SpaceX. SpaceX получает заказы от НАСА. И т.д.

Бывает такое в жизни, чтобы пришел с улицы предприниматель с харизмой шире рамы - и тут ему такое счастье?

А вот на попил НАСА эта история очень даже похожа. Задача клоуна предпринимателя - пиарить и скандалить так, чтобы вывод активов из НАСА не бросался в глаза. Ну, и еще ответить за все, если проекты не зададутся. Поэтому невзирая на личность укуренного "руководителя" проектов, SpaceX и некоторые другие компании могут быть успешны.

У нас же был аналог этого предпринимателя - Чичваркин. Опять же со слов Ашманова, жил-был барыга Чичваркин с "Лужка". В один прекрасный момент, он вдруг снял офис в центре Москвы, получил в разных банках огромные кредиты, организовал сеть продаж и контрабанду сотовых телефонов и пр. Верите в такое?

Может было все не так? Были "менты" со связями, которые все это организовали. На компанию поставили "барыгу с Лужка", который в какой-то момент возомнил себя великим предпринимателем. В другой прекрасный момент гений неожиданно продал Евросеть, и с воплями о проклятых чекистах отбыл в Лондон. Там, видимо, никто его на поток контрабанды не посадил. Теперь он не гений-предприниматель, а владелец винного магазина, который вроде как приносил ему убытки, и только недавно вышел в плюс.

[Red_Herring]

mserg в сообщении #1380072 писал(а):

Со слов Ашманова, по памяти, в эту компанию НАСА(!) слила патенты, стоимость которых может быть триллионы долларов. SpaceX отдают стартовые столы почти бесплатно. Целые коллективы с сотнями сотрудников передаются SpaceX. SpaceX получает заказы от НАСА. И т.д.

Любой человек, хоть немного разбирающийся в американской действительности, прекрасно понимает, что это бред собачий. Проделать такое под оком Конгресса, Сената, Пентагона, не говоря уже о том чтобы Боинг, Локхид Мартин, Нортоп Грумман, и др., спокойно наблюдали как взращивается их конкурент-- невозможно. Похоже что г-н Ашманов описывает собственный путь к богатству (или свою влажную мечту) .

[upgrade]

mserg в сообщении #1380072 писал(а):

А вот на попил НАСА эта история очень даже похожа. Задача клоуна предпринимателя - пиарить и скандалить так, чтобы вывод активов из НАСА не бросался в глаза. Ну, и еще ответить за все, если проекты не зададутся. Поэтому невзирая на личность укуренного "руководителя" проектов, SpaceX и некоторые другие компании могут быть успешны.

НАСА с Роскосмосом и Маска с Рогозиным не перепутали?

[fred1996]

Вот почему Россия не Америка. Потому что в России до сих пор бизнесы строятся по схемам, понятным в России. Ну а в принципе курс, взятый в свое время НАСА в освоении и космоса и проектах вокруг него, полностью себя оправдывает.
Сейчас основные функции НАСА - это научные исследования, связанные с космосом, и распределение финансовых средств по конкретным проектам частных компаний. Пока НАСА занималась сама такими проектами, это и был аналог Роскосмоса с известными схемами распила госсредств. Фатически НАСА вместе с Локхидом и Боингом и занималась такими распилами, тратя баснословные средства на космос. В известном смысле сильно уменьшилось влияние монополий в коссмических исследований. Что есть хорошо.

[mserg]

Red_Herring в сообщении #1380084 писал(а):

mserg в сообщении #1380072 писал(а):

Со слов Ашманова, по памяти, в эту компанию НАСА(!) слила патенты, стоимость которых может быть триллионы долларов. SpaceX отдают стартовые столы почти бесплатно. Целые коллективы с сотнями сотрудников передаются SpaceX. SpaceX получает заказы от НАСА. И т.д.

Любой человек, хоть немного разбирающийся в американской действительности, прекрасно понимает, что это бред собачий. Проделать такое под оком Конгресса, Сената, Пентагона, не говоря уже о том чтобы Боинг, Локхид Мартин, Нортоп Грумман, и др., спокойно наблюдали как взращивается их конкурент-- невозможно. Похоже что г-н Ашманов описывает собственный путь к богатству (или свою влажную мечту) .

Да у них все по-честному.

wkipedia писал(а):

24 марта 2006 года произведён первый для компании запуск ракеты-носителя Falcon 1, завершившийся аварией[1].

В августе 2006 компания стала одним из победителей в конкурсе программы НАСА Commercial Orbital Transportation Services (COTS) и получила суммарное финансирование в размере около 396 млн долларов, для разработки и демонстрации ракеты-носителя Falcon 9 и корабля Dragon[2][3]. Контракт по COTS был разбит на 40 этапов, каждый из которых оплачивался отдельно. Его выполнение продлилось до 2012 года.[4]

Утром авария, вечером - победитель конкурса.

А сама возможность для честности возникает вот так:

Цитата:

Commercial Orbital Transportation Services (COTS) (букв. рус. Коммерческие услуги орбитальной транспортировки) — программа НАСА для координации доставки грузов, а впоследствии и экипажа на Международную космическую станцию (МКС) с помощью частных компаний. Является частью проекта Commercial Crew & Cargo Program Office (C3PO).

Государство устраняется, и отдает частникам. Частники летать не умеют. Что делать? НАСА сливает им технологии.

Взлетать они откуда должны? Им нужна инфраструктура, стартовые площадки в том числе. Площадки надо им слить, иначе не улетят.

И заводы нужно слить. Частники же могут сами с нуля все создать.

Далее, а работать кто будет? Кто работал на НАСА, теперь будет работать на частников.
Что, они будут по одному человеку набирать людей?
И инженерные школы - это же не вопрос года или даже 5-ти.
Поэтому свивать работников нужно целыми коллективами.

Знание американской жизни не освобождает от железной логики, которая неизбежно возникает при передачи части космонавтики в частные руки. Это, в общем то, и описано Ашмановым. Ни надзор конгресса, сената и даже активистов ЛГБТ не мог помешать попилу, т.е. стартовой части программы COTS. Не было бы COTS, никакой SpaceX тоже не было бы.

Попил, видимо, был осуществлен разумно, раз ракеты SpaceX летают.
Дело не в клоуне, на которого нас постоянно фокусируют. Дело в людях, принявших решение отдать часть космонавтики в частные руки, и в людях, что это осуществлял.

[kry]

mserg в сообщении #1380072 писал(а):

в эту компанию НАСА(!) слила патенты, стоимость которых может быть триллионы долларов

Для начала неплохо подтвердить существование "патентов, стоимость которых может быть триллионы долларов" у НАСА. Такая вот попытка напомнить про то, каков объем рынка IP и сопутствующих услуг.

mserg в сообщении #1380316 писал(а):

Утром авария, вечером - победитель конкурса.

То есть март - это утро, а август - это вечер...

mserg в сообщении #1380316 писал(а):

Ни надзор конгресса, сената и даже активистов ЛГБТ не мог помешать попилу

Ну так доказательства по попилу будут? Или стоит напомнить про существование статьи 128.1. УК РФ?

[Dan B-Yallay]

https://technology.nasa.gov/patents

Цитата:

“NASA’s Technology Transfer Program says it’s opening up its patent portfolio and waiving the costs associated with using the patents for at least the first three years of a company’s product development,” The Washington Post reports. “Once a startup has brought the product to market, NASA will start collecting a “standard net royalty fee,” but otherwise inventors will be able to use the patents however they like.”

Непонятно, это все их патенты или только часть и если так, то какая именно.

Гораздо интересней всё же кадровый и производственный вопрос: как Маску удалось так быстро набрать свою команду специалистов? Переманил, взял выпускников и дообучил сам, или еще как-то?

[StaticZero]

(Оффтоп)

kry в сообщении #1380318 писал(а):

стоит напомнить про существование статьи 128.1. УК РФ

это какой-то сюрреализм уже

[schekn]

Я посмотрел русскоязычные статьи по этой теме ( в том числе и в солидны, типа Форбс), там действительно говорят о поддержке проекта со стороны Пентагона. А уж как назвать - распил бюджетных денег, или как-то еще, это не так важно. Финансовая сторона Space X закрыта, поэтому и много домыслов. Так что раскидываться статьями УК следует скорее по отношению к солидным изданиям и журналистам.

[kry]

(Оффтоп)

StaticZero в сообщении #1380350 писал(а):

это какой-то сюрреализм уже

Можно считать и все остальные виды преступлений сюрреализмом. Уголовная ответственность за них никуда не исчезнет.

schekn в сообщении #1380358 писал(а):

там действительно говорят о поддержке проекта со стороны Пентагона.

О каких именно поддержках идет речь? Сразу должен напомнить, что выиграть государственный заказ - это не поддержка.

-- 07.03.2019, 13:51 --

Dan B-Yallay в сообщении #1380326 писал(а):

Непонятно, это все их патенты или только часть и если так, то какая именно.

Если НАСА предоставляет свои патенты, которыми не пользуется, то оно просто играет на опережение: иначе любое заинтересованное лицо может потребовать через суд или административный орган в сфере интеллектуальной собственности выдать себе принудительную лицензию в связи с тем, что правообладатель не использует свои патенты в полной мере.

В любом случае ни о каких патентах на триллионы долларов речь не идет.

Dan B-Yallay в сообщении #1380326 писал(а):

Гораздо интересней всё же кадровый и производственный вопрос: как Маску удалось так быстро набрать свою команду специалистов? Переманил, взял выпускников и дообучил сам, или еще как-то?

Вопрос действительно интересный. Но вряд ли мы получим на него ответ: фактически это ноу-хау как всякая специфичная методика организации бизнеса.

[StaticZero]

(Оффтоп)

kry в сообщении #1380372 писал(а):

Можно считать и все остальные виды преступлений сюрреализмом. Уголовная ответственность за них никуда не исчезнет.

То, что вы настаиваете на возможности уже напрямую пугать пользователей dxdy уголовными статьями, чтобы они "заткнулись", меня определённо радует, на самом деле. So be it.

[kry]

(Оффтоп)

StaticZero в сообщении #1380374 писал(а):

То, что вы настаиваете на возможности уже напрямую пугать пользователей dxdy уголовными статьями

Пожалуйста, не путайте угрозу и предупреждение: я всего лишь напоминаю, что клевета по-прежнему является уголовным преступлением и за нее по-прежнему предусмотрена уголовная ответственность.

На этом оффтопик заканчиваю.

[StaticZero]

(Оффтоп)

kry в сообщении #1380376 писал(а):

я всего лишь напоминаю, что клевета по-прежнему является уголовным преступлением и за нее по-прежнему предусмотрена уголовная ответственность.

Я, соответственно, считаю своим долгом в явном виде отметить недопустимую форму этих увещеваний. Здесь good faith что-то не просматривается.

Моё суждение явно предвзято, и к модераторам я обращаться не собираюсь. Но если это сделает mserg, я полностью поддержу на правах мнения.

[realeugene]

mserg в сообщении #1380072 писал(а):

Есть у нас такой инновационный предприниматель, Игорь Ашманов.

Достаточно заметить, что вместе со Стариковым этот "инновационный предприниматель" сооснователь Партии Великое Отечество (сокращённо ПВО) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B2%D0%BE

[Red_Herring]

Dan B-Yallay в сообщении #1380326 писал(а):

Гораздо интересней всё же кадровый и производственный вопрос: как Маску удалось так быстро набрать свою команду специалистов? Переманил, взял выпускников и дообучил сам, или еще как-то?

Я думаю, по всякому. Не стоит забывать, что многие специалисты сидят на контракте, окончился и снова свободен. Кстати, у Маска тоже переманивали, тот же Безос.

Вот биография Гвин Шотвелл, президента (и #2) SpaceX.