2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение17.09.2018, 14:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
С практической точки зрения намного проще разрушить нейтронную звезду приливными силами. Например, устроив близкий пролёт (но не столкновение) другой нейтронной звезды.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение17.09.2018, 19:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3056
Уфа
Более того, некоторые учёные считают, что именно таким образом во вселенной образовалась бОльшая часть тяжёлых элементов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение17.09.2018, 19:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Не совсем "бо́льшая часть":
- во-первых, элементов тяжелее "железного пика" в районе Fe; а по массе элементов "до него" во Вселенной существенно больше, чем "после";
- во-вторых, даже там спорно, бо́льшая ли, поскольку разница с другими источниками (взрывы сверхновых, прежде всего) не с большим отрывом, а это величины того же порядка, и дальнейшие расчёты и уточнения оценок могут заметно сместить эти цифры.

-- 17.09.2018 19:37:05 --

И я, вообще-то, имел в виду сценарий "без слияния". Впрочем, возможно ли такое - не уверен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение17.09.2018, 19:50 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
worm2 в сообщении #1339758 писал(а):
Более того, некоторые учёные считают, что именно таким образом во вселенной образовалась бОльшая часть тяжёлых элементов.
Все-таки обсуждался именно пролет, а не слияние.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение17.09.2018, 19:51 


12/05/07
569
г. Уфа
Pphantom в сообщении #1339649 писал(а):
Кхм... а вы в курсе, откуда в нейтронной звезде в таком количестве берутся нейтроны и почему?
При первичном образовании нейтронов они получаются из протонов и электронов, которые имеются в сбалансированном количестве в барионной материи. Кварковый состав протона uud, кварковый состав нейтрона udd. То есть при формировании нейтронной звезды происходит реакция u + e = d + что-то. Что будет при избытке электронов? Этот вопрос стоило бы обсудить. Возможно реакция u + e = d + что-то произойдёт ещё раз и получится барион ddd. Это дельта-минус резонанс с отрицательным электрическим зарядом -1. В нормальных условиях он неустойчив. Однако в условиях нейтронной звезды может быть устойчив. После накачки звезды большим отрицательным зарядом, дельта-минус резонансы могут из неё вылетать и распадаться уже снаружи на нейтроны и пи-минус мезоны. Это может быть ещё один способ извлечения барионной материи, не требующий позитронов. Электроны в нашем мире более доступны, чем позитроны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение17.09.2018, 19:52 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
worm2 в сообщении #1339758 писал(а):
таким образом во вселенной образовалась бОльшая часть тяжёлых элементов.

С течением времени, видать, количество тяжелых элементов меняется в галактиках. Они всё время "ожелезняются".

 Профиль  
                  
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение17.09.2018, 20:34 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Ruslan_Sharipov в сообщении #1339773 писал(а):
При первичном образовании нейтронов они получаются из протонов и электронов, которые имеются в сбалансированном количестве в барионной материи.
Именно. Но почему-то просто так, не при коллапсе звезд, тот же процесс не идет. Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение17.09.2018, 22:23 


12/05/07
569
г. Уфа
Pphantom в сообщении #1339790 писал(а):
Но почему-то просто так, не при коллапсе звезд, тот же процесс не идет.
Я тоже когда-то так думал. Но мне объяснили, что бывает бэта-захват - один из видов радиоактивности: При электронном захвате один из протонов ядра захватывает орбитальный электрон и превращается в нейтрон, испуская электронное нейтрино (Википедия). Хотя сейчас речь не о нём, а о реакции нейтронов с электронами. Можно ли осуществить рассеяние электронов на свободных нейтронах с образованием дельта-минус резонансов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение17.09.2018, 22:30 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Ruslan_Sharipov в сообщении #1339800 писал(а):
Я тоже когда-то так думал. Но мне объяснили, что бывает бэта-захват - один из видов радиоактивности
Бывает, но сравнительно редко, и все протоны ядра в нейтроны при этом все равно не превращаются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение17.09.2018, 22:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ruslan_Sharipov в сообщении #1339800 писал(а):
Я тоже когда-то так думал. Но мне объяснили, что бывает бэта-захват - один из видов радиоактивности

А ещё интересно, что у водорода он, например, не бывает. И у гелия. А звезда из них состоит. (И вообще, из стабильных изотопов.)

Ruslan_Sharipov в сообщении #1339800 писал(а):
Хотя сейчас речь не о нём, а о реакции нейтронов с электронами. Можно ли осуществить рассеяние электронов на свободных нейтронах с образованием дельта-минус резонансов?

А почему бы вам не открыть книжки по физике ядер и нуклонов, и не выяснить?
Для начала можно
Мухин. Экспериментальная ядерная физика. (В двух книгах, фактически 3 тома.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение17.09.2018, 22:53 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ruslan_Sharipov в сообщении #1339800 писал(а):
Можно ли осуществить рассеяние электронов на свободных нейтронах с образованием дельта-минус резонансов?
Практически всё можно превратить во всё, только с разным успехом. Кроме того, электроны должны быть ультрарелятивистскими (разница в массах нейтрона и Δ⁻ — сотни МэВ). Кроме того не забывайте, что это будет заслуга слабого взаимодействия, потому это всё делать трудно (не легче, чем электронный захват, собственно), а разваливается Δ⁻-частица за счёт сильного взаимодействия, «много быстрее». Ну и нейтроны стабильны в нейтронной звезде не за просто так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение18.09.2018, 22:15 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
worm2 в сообщении #1339758 писал(а):
бОльшая часть тяжёлых элементов.

А что тогда мешает обнаруживать сверхтяжелые элементы с островков стабильности при столкновениях нейтронных звёзд? Они хотя бы временно должны высвечиваться перед распадом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение18.09.2018, 22:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А как вы себе представляете такое обнаружение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение18.09.2018, 22:59 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
По отличиям в остатках от взрыва серхновых и столкновения нейтронных звёзд . Накопление элементов сильно разное из-за разных способов образования.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение18.09.2018, 23:52 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Xugin в сообщении #1340051 писал(а):
По отличиям в остатках от взрыва серхновых и столкновения нейтронных звёзд . Накопление элементов сильно разное из-за разных способов образования.
Это было бы замечательно, но есть одна проблема. Исследовать остатки вспышек сверхновых можно только в достаточно близких галактиках и на сравнительно небольших временах после их образования, как следствие, матожидание числа нужных вам остатков, доступных для наблюдения, на много порядков меньше единицы. :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group