2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Академическое наказание
Сообщение04.09.2018, 12:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
9397
Hogtown
dsge в сообщении #1336540 писал(а):
Статистика показывает (слайд 10), что вероятнее попасть в Гарвард афро-американцу с хорошей родословной, чуть менее вероятно индейцу и латинос. SAT не играет роли. Уменьшает вероятность принадлежность к азиатам и, неожиданно, к слабому полу. Белые имеют более высокий уровень адмита по сравнению с азиатами благодаря "атлетизму" и родителям.

http://samv91khoyt2i553a2t1s05i-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/06/Doc-421-145-Admissions-Part-II-Report.pdf

Не совсем понятно, по каким университетам взята статистика. И азиаты не утверждают, что их в процентном отношении меньше среди принятых. Они утверждают, что для того, чтобы попасть, им требуются более высокие академические показатели, потому что среди азиатов, подающих на зачисление, академические показатели выше, чем среди других групп.

Насчет "родителей". Вопрос о родителях и прочих родственниках присутствует даже в анкете для подающих в аспирантуру. Но там решает Graduate Coordinator, т.е. один из профессоров кафедры, выслушивая рекомендации других профессоров, и мнения ни Admission & Awards, ни School of Graduate Studies они не спрашивают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Академическое наказание
Сообщение07.09.2018, 12:45 


07/09/18
6
Цитата:
Статистика показывает (слайд 10), что вероятнее попасть в Гарвард афро-американцу


Позвольте мне не согласиться. Статистика показывает, кто в Гарвард попал. Применительно к любому конкретному афро-американцу статистика не показывает, попадет он/она в Гавард или нет и с какой вероятностью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Академическое наказание
Сообщение07.09.2018, 14:32 
Заслуженный участник


05/08/14
1564
kantianovec в сообщении #1337207 писал(а):
онкретному афро-американцу статистика не показывает, попадет он/она в Гавард или нет и с какой вероятностью.

Учите логит-регрессии и их трактовку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Академическое наказание
Сообщение21.10.2018, 14:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
9397
Hogtown
А вот и новости на этом фронте: в Бостоне начался судебный процесс "в пользу китайцев", но начал его белый консервативный активист и в случае его успеха именно белые, по мнению автора статьи, будут в наибольшем выигрыше. В прошлый раз подобное дело закончилось в Верховном Суде, который решил в пользу Гарварда (6:3), но сейчас счет ожидается 4:5 в силу изменения состава ВС.

Автор статьи справедливо критикует истца, который хочет выбросить из уравнения только расу, но не другие неакадемические факторы, как, например, семейную связь с университетом или пожертвования, но, очевидно, после успеха истца и другие такие факторы будет легче выкинуть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Академическое наказание
Сообщение21.10.2018, 17:12 


12/05/07
469
г. Уфа
dsge в сообщении #1336540 писал(а):
Вероятнее попасть в Гарвард афро-американцу с хорошей родословной
А как учитывается родословная? В индийском фильме "Бродяга" есть тезис: сын вора будет вором, сын прокурора - прокурором. В Гарварде тоже культивируется кастовость?

Red_Herring в сообщении #1336597 писал(а):
И азиаты не утверждают, что их в процентном отношении меньше среди принятых.
Есть какая-то директива по выдерживанию процентного отношения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Академическое наказание
Сообщение21.10.2018, 17:18 
Заслуженный участник


05/08/14
1564
Ruslan_Sharipov в сообщении #1348122 писал(а):
Гарварде тоже культивируется кастовость?

Там, условно, делалась трактовка результата регрессии. По этим результатам ответ - да, весьма значимо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Академическое наказание
Сообщение21.10.2018, 17:43 


10/03/16
1060
Aeroport
kantianovec в сообщении #1337207 писал(а):
Позвольте мне не согласиться. Статистика показывает, кто в Гарвард попал. Применительно к любому конкретному афро-американцу статистика не показывает, попадет он/она в Гавард или нет и с какой вероятностью.


А как по вашему измерить вероятность будущего попадания в Гарвард?

 Профиль  
                  
 
 Re: Академическое наказание
Сообщение21.10.2018, 20:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
9397
Hogtown
Ruslan_Sharipov в сообщении #1348122 писал(а):
Есть какая-то директива по выдерживанию процентного отношения?
Я уже писал, что есть установка по diversity.

Пару дней назад я разговаривал с нашим постдоком-венгром. Он получил PhD в США, а вот бакалавра в Гонконге. На мой недоуменный вопрос "И как его туда занесло?" он объяснил: тамошнему университету очень захотелось сильно продвинуться в одном из университетских рейтингов, и там важнейшим показателем было количество стран, из которых у них обучаются студенты (не количество студентов-иностранцев, а именно стран!) Ну и они пригласили людей из Восточной Европы: двух венгров, двух поляков, двух албанцев, двух болгар, ..., предложив им нехилые стипендии, но только по две на страну! Очевидно, они брали двух на всякий случай--вдруг один бросит). Тоже diversity своего рода

 Профиль  
                  
 
 Re: Академическое наказание
Сообщение21.10.2018, 20:48 


12/05/07
469
г. Уфа
Red_Herring в сообщении #1336597 писал(а):
Вопрос о родителях и прочих родственниках присутствует даже в анкете для подающих в аспирантуру.
Для чего собирается эта информация?

Red_Herring в сообщении #1336597 писал(а):
Но там решает Graduate Coordinator, т.е. один из профессоров кафедры, выслушивая рекомендации других профессоров
Если подающий в аспирантуру ранее не обучался в данном университете, на основе чего профессора кафедры формируют своё мнение о нём?

 Профиль  
                  
 
 Re: Академическое наказание
Сообщение21.10.2018, 20:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
9397
Hogtown
Ruslan_Sharipov в сообщении #1348183 писал(а):
Red_Herring в сообщении #1336597 писал(а):
Вопрос о родителях и прочих родственниках присутствует даже в анкете для подающих в аспирантуру.
Для чего собирается эта информация?

Legacy. В определенных университетах если папа/мама/дедушка/бабушка/дядя/тетя/брат/сестра обучалась в данном университете, то это большой плюс при зачислении.
Цитата:
Red_Herring в сообщении #1336597 писал(а):
Но там решает Graduate Coordinator, т.е. один из профессоров кафедры, выслушивая рекомендации других профессоров
Если подающий в аспирантуру ранее не обучался в данном университете, на основе чего профессора кафедры формируют своё мнение о нём?
Рекомендательные письма профессоров университета, где обучался, список курсов и оценки, резюме

 Профиль  
                  
 
 Re: Академическое наказание
Сообщение21.10.2018, 23:49 


12/05/07
469
г. Уфа
Ruslan_Sharipov в сообщении #1348183 писал(а):
Legacy. В определенных университетах если папа/мама/дедушка/бабушка/дядя/тетя/брат/сестра обучалась в данном университете, то это большой плюс при зачислении.
Мне это не нравится. Но это ваши университеты и ваше дело принимать такие порядки или нет. В России кумовство носит неформальный характер, никак не регулируется, и определённо является злом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Академическое наказание
Сообщение22.10.2018, 00:32 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
19020
Кронштадт
Ruslan_Sharipov в сообщении #1348226 писал(а):
В России кумовство носит неформальный характер, никак не регулируется, и определённо является злом.
Кстати, в России есть нечто аналогичное, но для школ: в случае конкурсного приема в школу дети ее предыдущих учеников и братья/сестры нынешних имеют преимущество.

 Профиль  
                  
 
 Re: Академическое наказание
Сообщение22.10.2018, 01:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
9397
Hogtown
Ruslan_Sharipov в сообщении #1348226 писал(а):
Но это ваши университеты

Какие "наши"? В Канаде и в большинстве университетов США такого нет, хотя вопрос иногда присутствует. Более того, профессора полностью отстранены от процесса зачисления.

 Профиль  
                  
 
 Re: Академическое наказание
Сообщение22.10.2018, 07:19 


12/05/07
469
г. Уфа
Red_Herring в сообщении #1348243 писал(а):
Более того, профессора полностью отстранены от процесса зачисления.
А как же рекомендательные письма? Разве это не инструмент влияния? При всей той ругани, которую приходится слышать по поводу ЕГЭ, зачисление по рекомендательным письмам было бы худшим вариантом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Академическое наказание
Сообщение22.10.2018, 07:32 


11/12/16
5872
Ruslan_Sharipov

Разница в том, что "там" университеты - это частные лавочки, которые направлены на извлечение прибыли.
1. Чем лучше репутация университета, тем более платежеспособных студентов можно отобрать.
2. Чем лучше качество преподавания, тем больших успехов добьются студенты, и на большее количество пожертвований можно будет рассчитывать.
Поэтому руководство университета объективно заинтересовано в поддержании репутации и качестве преподавания.

И в таком случае руководство может как угодно устраивать отбор. Хоть по рекомендательным письмам, хоть по родословной.

"Здесь" университеты, в большинстве своем, это государственные учреждения. Руководство которых заинтересовано в освоении бюджетных денег.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group