2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 13:52 


15/08/17
3
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 13:57 


05/09/16
12067
andreiil
И? Каков ваш ответ и в чем затруднение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 14:02 


15/08/17
3
wrest
Левый стакан должен быть тяжелее, так как вес пинг-понгового шарика прикреплен к весам, а стального к держателю.
Но выталкивающие силы облегчают стальной шарик, вес которого не влияет на весы и облегчают так же пинг-понговый. Может ли из-за этого левая часть стать легче?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 14:38 
Аватара пользователя


11/12/16
13859
уездный город Н
andreiil
Просто посчитайте силу, с которой (каждый) стакан давит на чашку весов.
Плотность шарика от пинг-понга считать нулевой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 14:48 


27/08/16
10236
andreiil в сообщении #1332635 писал(а):
так как вес пинг-понгового шарика прикреплен к весам, а стального к держателю.

Что такое "вес"? Напишите определение, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 15:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Глупость предложил. Удалено.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 17:33 


01/04/08
2797
Это вопрос к участникам форума?

В левом стакане имеется пустота в объеме шарика для пинг-понга, а в правом такой же объем будет "заполнен" водой, что означает - правый стакан тяжелее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 17:39 
Аватара пользователя


11/12/16
13859
уездный город Н
GraNiNi в сообщении #1332672 писал(а):
то означает - правый стакан тяжелее.


Тут нужно обратить внимание на вопрос realeugene
realeugene в сообщении #1332644 писал(а):
Что такое "вес"? Напишите определение, пожалуйста.


И даже еще раньше задать вопрос: легче-тяжелее это про массу или про вес? А если про вес, то см. вопрос выше.

Чтобы не вступать в подобные дискуссии, вместо вопроса в заголовке темы легче задать более корректный и однозначный вопрос - какая чашка весов перевесит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 17:47 


01/04/08
2797
EUgeneUS в сообщении #1332680 писал(а):
И даже еще раньше задать вопрос: легче-тяжелее это про массу или про вес?

Когда дело имеют с такими рычажными весами, то обычно подразумевают бытовую терминологию - то есть вес.

Если же говорить о массе воды в стаканах, то она будет одинаковой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 17:56 
Аватара пользователя


11/12/16
13859
уездный город Н
GraNiNi в сообщении #1332681 писал(а):
Когда дело имеют с такими рычажными весами, то обычно подразумевают бытовую терминологию - то есть вес.


Вот не нужно про однозначность бытовой терминологии. Разогнать 20-и тонную жд платформу до 10 км\ч тяжелее, а 20-и килограммовый велосипед до той же скорости - легче. С точки зрения банальной эрудиции бытовой терминологии всё верно, но при чём тут вес?

Ежели Вы хотите про вес, то
а) ответьте на вопрос realeugene:
realeugene в сообщении #1332644 писал(а):
Что такое "вес"? Напишите определение, пожалуйста.


б) ответьте на вопросы: сколько у правого стакана "точек опоры"? И почему Вы хотите учитывать в качестве веса силу только в одной из них?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 18:02 


05/09/16
12067
Я бы тогда сомневающимся предложил такой мысленный эксперимент.

1. Ставим на рычажные весы два пустых стакана на разные чашки.
2. В левый стакан кладем шарик от пинг-понга и привязываем его ко дну стакана короткой веревкой.
3. В правый стакан опускаем металлический шарик такого же объема, опускаем его на подвесе так, чтобы шарик не касался дна.
4. Теперь наливаем воду, до одинакового уровня (очевидно, одинаковое количество в оба стакана).

Полагаю, это ответит на вопросы, особенно если на 2-м шаге класть шарик не для пинг-понга а скажем деревянный.

Можно еще так. Ставим один пустой стакан стакан на пружинные весы, обнуляем. Наливаем литр воды, весы показывают 1 кг. Теперь опускаем в стакан и погружаем в воду металлический шарик объемом 100 мл так чтобы он не касался дна. Сколько покажут весы? Теперь металлический шарик вынимаем, и погружаем вместо него шарик для пинг-понга (но теперь уже не на веревке, т.к. он станет плавать, а при помощи тонкого штыря на который приделаем шарик). Сколько теперь покажут весы?

upd: обновил выше, добавил жирным чтобы было понятно кто на ком стоял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 18:11 


01/04/08
2797
EUgeneUS в сообщении #1332682 писал(а):
но при чём тут вес?

Вот именно, в вопросе ТС вес вообще не фигурирует и в ответе - тоже, а термин "тяжелее" следует трактовать как - чашка весов опустится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 18:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
wrest в сообщении #1332683 писал(а):
особенно если на 2-м шаге класть шарик не для пинг-понга а скажем деревянный.
Что-то уже было в этой теме про деревянное, но оно теперь удалено :)

А я предлагаю Вам такой эксперимент. (Изучаем вопрос, какая чаша перевесит.) Пусть стаканы стоят на чашах. Ставим держалку для шарика тоже на весы (другие; рядом). Пока в правый стакан не налили воду, доп.весы взвешивают стальной шарик с держалкой. Когда налили воду, что изменилось на доп.весах? за счёт чего?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 18:15 


01/04/08
2797
wrest в сообщении #1332683 писал(а):
Сколько теперь покажут весы?

Очевидно - 1100 г в обоих случаях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 18:15 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
wrest в сообщении #1332683 писал(а):
Теперь металлический шарик вынимаем, и погружаем вместо него шарик для пинг-понга (но теперь уже не на веревке, т.к. он станет плавать, а при помощи тонкого штыря на который приделаем шарик).



А вот и не верно!!! Шарик пинг-понга привязанный к дну и тот же шарик погруженный с помощью тонкого штыря --- это две очень большие разницы :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group