2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 13:52 


15/08/17
3
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 13:57 


05/09/16
11551
andreiil
И? Каков ваш ответ и в чем затруднение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 14:02 


15/08/17
3
wrest
Левый стакан должен быть тяжелее, так как вес пинг-понгового шарика прикреплен к весам, а стального к держателю.
Но выталкивающие силы облегчают стальной шарик, вес которого не влияет на весы и облегчают так же пинг-понговый. Может ли из-за этого левая часть стать легче?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 14:38 
Аватара пользователя


11/12/16
13311
уездный город Н
andreiil
Просто посчитайте силу, с которой (каждый) стакан давит на чашку весов.
Плотность шарика от пинг-понга считать нулевой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 14:48 


27/08/16
9426
andreiil в сообщении #1332635 писал(а):
так как вес пинг-понгового шарика прикреплен к весам, а стального к держателю.

Что такое "вес"? Напишите определение, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 15:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Глупость предложил. Удалено.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 17:33 


01/04/08
2724
Это вопрос к участникам форума?

В левом стакане имеется пустота в объеме шарика для пинг-понга, а в правом такой же объем будет "заполнен" водой, что означает - правый стакан тяжелее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 17:39 
Аватара пользователя


11/12/16
13311
уездный город Н
GraNiNi в сообщении #1332672 писал(а):
то означает - правый стакан тяжелее.


Тут нужно обратить внимание на вопрос realeugene
realeugene в сообщении #1332644 писал(а):
Что такое "вес"? Напишите определение, пожалуйста.


И даже еще раньше задать вопрос: легче-тяжелее это про массу или про вес? А если про вес, то см. вопрос выше.

Чтобы не вступать в подобные дискуссии, вместо вопроса в заголовке темы легче задать более корректный и однозначный вопрос - какая чашка весов перевесит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 17:47 


01/04/08
2724
EUgeneUS в сообщении #1332680 писал(а):
И даже еще раньше задать вопрос: легче-тяжелее это про массу или про вес?

Когда дело имеют с такими рычажными весами, то обычно подразумевают бытовую терминологию - то есть вес.

Если же говорить о массе воды в стаканах, то она будет одинаковой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 17:56 
Аватара пользователя


11/12/16
13311
уездный город Н
GraNiNi в сообщении #1332681 писал(а):
Когда дело имеют с такими рычажными весами, то обычно подразумевают бытовую терминологию - то есть вес.


Вот не нужно про однозначность бытовой терминологии. Разогнать 20-и тонную жд платформу до 10 км\ч тяжелее, а 20-и килограммовый велосипед до той же скорости - легче. С точки зрения банальной эрудиции бытовой терминологии всё верно, но при чём тут вес?

Ежели Вы хотите про вес, то
а) ответьте на вопрос realeugene:
realeugene в сообщении #1332644 писал(а):
Что такое "вес"? Напишите определение, пожалуйста.


б) ответьте на вопросы: сколько у правого стакана "точек опоры"? И почему Вы хотите учитывать в качестве веса силу только в одной из них?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 18:02 


05/09/16
11551
Я бы тогда сомневающимся предложил такой мысленный эксперимент.

1. Ставим на рычажные весы два пустых стакана на разные чашки.
2. В левый стакан кладем шарик от пинг-понга и привязываем его ко дну стакана короткой веревкой.
3. В правый стакан опускаем металлический шарик такого же объема, опускаем его на подвесе так, чтобы шарик не касался дна.
4. Теперь наливаем воду, до одинакового уровня (очевидно, одинаковое количество в оба стакана).

Полагаю, это ответит на вопросы, особенно если на 2-м шаге класть шарик не для пинг-понга а скажем деревянный.

Можно еще так. Ставим один пустой стакан стакан на пружинные весы, обнуляем. Наливаем литр воды, весы показывают 1 кг. Теперь опускаем в стакан и погружаем в воду металлический шарик объемом 100 мл так чтобы он не касался дна. Сколько покажут весы? Теперь металлический шарик вынимаем, и погружаем вместо него шарик для пинг-понга (но теперь уже не на веревке, т.к. он станет плавать, а при помощи тонкого штыря на который приделаем шарик). Сколько теперь покажут весы?

upd: обновил выше, добавил жирным чтобы было понятно кто на ком стоял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 18:11 


01/04/08
2724
EUgeneUS в сообщении #1332682 писал(а):
но при чём тут вес?

Вот именно, в вопросе ТС вес вообще не фигурирует и в ответе - тоже, а термин "тяжелее" следует трактовать как - чашка весов опустится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 18:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
wrest в сообщении #1332683 писал(а):
особенно если на 2-м шаге класть шарик не для пинг-понга а скажем деревянный.
Что-то уже было в этой теме про деревянное, но оно теперь удалено :)

А я предлагаю Вам такой эксперимент. (Изучаем вопрос, какая чаша перевесит.) Пусть стаканы стоят на чашах. Ставим держалку для шарика тоже на весы (другие; рядом). Пока в правый стакан не налили воду, доп.весы взвешивают стальной шарик с держалкой. Когда налили воду, что изменилось на доп.весах? за счёт чего?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 18:15 


01/04/08
2724
wrest в сообщении #1332683 писал(а):
Сколько теперь покажут весы?

Очевидно - 1100 г в обоих случаях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой стакан легче?
Сообщение15.08.2018, 18:15 
Заслуженный участник


21/08/10
2405
wrest в сообщении #1332683 писал(а):
Теперь металлический шарик вынимаем, и погружаем вместо него шарик для пинг-понга (но теперь уже не на веревке, т.к. он станет плавать, а при помощи тонкого штыря на который приделаем шарик).



А вот и не верно!!! Шарик пинг-понга привязанный к дну и тот же шарик погруженный с помощью тонкого штыря --- это две очень большие разницы :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group