2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Где люди будут хранить данные через много лет?
Сообщение12.07.2018, 20:35 


07/10/15
1522
Создаётся впечатление, что «заезжанные» фильмы, видеоролики и фотки, собственно, и составляют информационную основу современной цивилизации. Их сохранение - просто вопрос выживания человечества, в том виде, как мы его сейчас представляем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Где люди будут хранить данные через много лет?
Сообщение12.07.2018, 21:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
23806
Уфа
eugensk в сообщении #1326306 писал(а):
А к "хочется или нет посмотреть второй раз" у вас возражений не припасено ?
Ну это заведомо более разночеловечный критерий, так что сразу ясно, что предложения использовать его для сортировки прям как есть нет. Так что тут особо не на что возражать. :-)

eugensk в сообщении #1326306 писал(а):
Уж лучше правило, гарантированно сохраняющее больше, чем такой волюнтаризм. Особенно сейчас, когда выяснилось, что индустрия готова хранить вообще все мной скачанное или отправленное.
Так я не против сохранять больше. Но вы сами предложили выделять по умолчанию лишь часть. Я против необдуманной селекции лишь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Где люди будут хранить данные через много лет?
Сообщение13.07.2018, 09:07 
Заслуженный участник


28/12/12
5311

(Оффтоп)

Интересное такое приписывание некой особой общечеловеческой ценности художественным текстам (в широком смысле слова). При этом прочие объекты материальной культуры задвигаются в сторону.
Хотя, например, геномы экземпляров, выбракованных в процессе выведения золотого риса не менее уникальны, чем опусы новохроноложцев, а бассейн "Москва" - определенно более ценен (во всех смыслах), чем "Великая тайна воды".

 Профиль  
                  
 
 Re: Где люди будут хранить данные через много лет?
Сообщение13.07.2018, 12:17 
Заслуженный участник


16/09/12
3961
Не совсем понимаю, к чему такое подчеркивание слова "общечеловеческой", ну да ладно.

В праве интеллектуальной собственности существует проблема дуализма формы и содержания объектов интеллектуальной собственность. По сути охраной должны пользоваться нематериальные блага (содержание), однако у некоторых объектов отделить содержание от овеществленной формы невозможно, а у других сие можно сделать. Ни о каком задвигании первых объектов по сравнению со вторыми и речи идти не может, но не вызывает никаких сомнений, что сохранить литературные произведения, музыкальные произведения, продукцию кинематографа, объекты видеоарта (в широком понимании сюда относятся как некоммерческие, так и коммерческие проекты, включая видеоролики, компьютерные игры, клипы и т.д.) легче, чем объекты той же архитектуры или скульптуры, так как текст литературного произведения или содержание фильма не привязаны к единственному носителю, и для нас как потребителей искусства неважно на каком носителе мы будем ими пользоваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Где люди будут хранить данные через много лет?
Сообщение13.07.2018, 12:30 


27/08/16
4344
Странное обсуждение. Через тыщу лет и записка из нашего времени с текстом "перерыв 15 минут" будет восприниматься как великая культурная ценность и исторический артефакт. Нужно ли нам хранить все такие записки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Где люди будут хранить данные через много лет?
Сообщение13.07.2018, 12:36 
Заслуженный участник


06/07/11
4972
кран.набрать.грамота
realeugene в сообщении #1326452 писал(а):
Странное обсуждение. Через тыщу лет и записка из нашего времени с текстом "перерыв 15 минут" будет восприниматься как великая культурная ценность и исторический артефакт. Нужно ли нам хранить все такие записки?
Очевидно, нет. Эта записка станет великой культурной ценностью именно потому, что сохранится в единственном экземпляре, а если их сохранится миллион, все будут думать только "ну зачем хранить этот хлам?" :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Где люди будут хранить данные через много лет?
Сообщение13.07.2018, 12:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
23806
Уфа
FTR, я воспринял эту часть темы так, что обсуждается первое приближение к вопросу о том, что сохранять, а что нет. Поскольку совершенно очевидно, что даже просто нет смысла тут пытаться определить ответ с бесконечной или хотя бы с куда большей точностью: слишком многообразны произведения, чтобы за одну итерацию окинуть их все взором и правильно оценить, насколько они дороги в общем человечеству. И в первом приближении «сохранять всё» — это довольно разумный выбор, и на втором месте после него я бы назвал «не сохранять ничего», поскольку остальные деления будут намного более искусственными.

-- Пт июл 13, 2018 14:40:36 --

arseniiv в сообщении #1326454 писал(а):
слишком многообразны произведения, чтобы за одну итерацию окинуть их все взором и правильно оценить, насколько они дороги в общем человечеству
Вот физикам и то проще обнимать необъятное: они обычно и необходимую точность сразу знают, и объективная шкала у них в наличии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Где люди будут хранить данные через много лет?
Сообщение13.07.2018, 12:42 


10/04/12
550
Мне кажется, основная проблема не в хранении, а больше в том, чтобы эти данные обрабатывать и использовать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Где люди будут хранить данные через много лет?
Сообщение14.07.2018, 07:24 


28/07/17
180
realeugene в сообщении #1326452 писал(а):
Странное обсуждение. Через тыщу лет и записка из нашего времени с текстом "перерыв 15 минут" будет восприниматься как великая культурная ценность и исторический артефакт. Нужно ли нам хранить все такие записки?

Тут несколько вариантов.

Либо человечество за 1000 лет научится надёжно хранить намного большие объёмы памяти, и вся наша накопленная сегодня инфа будет храниться в уголке какого-нить кристалла - для археологов и любителей посмотреть, как оно было 1000 лет назад. А они пускай там сами разбираются, что есть великая историческая ценности, а что мусор.

Либо человечество деградирует, и все эти непонятные штуковины, которые время от времени будут "появляться" из земли - будут уничтожаться по распоряжению шамана или использоваться не по назначению.

 Профиль  
                  
 
 Re: Где люди будут хранить данные через много лет?
Сообщение14.07.2018, 21:36 


14/07/18

39
Прошлое необходимо знать для того, чтобы выживать в будущем. Ресурсов существующей информационной свалки вполне хватит для этих целей. Какие бы супер гипер объемные хранилища данных не изобрели, при современном беспринципном отношении к информации и жизни, они станут продолжением свалки. Основной поток информации в будущем будет меньше храниться, быстрее обрабатываться и быстрее влиять на процессы, поэтому проблемы будут возникать не с объемами хранилищ, а со скоростями обработки и передачи, а также скоростями использования информации. Для длительного хранения будут возникать экономные механизмы, аналогичные ДНК.

 Профиль  
                  
 
 Re: Где люди будут хранить данные через много лет?
Сообщение10.08.2018, 02:42 


09/08/18

15
Ktina в сообщении #1325772 писал(а):
Попалась мне сегодня на глаза статейка про то, что, мол, к 2025г. места для хранения данных в датацентрах не останется и человечеству придётся перейти на хранение данных в ДНК. Пришлось засандалить им вот такой комментарий:

SINGLETON писал(а):
А теперь по поводу содержания статьи.
Переход на ДНК никак не решает проблему экспоненты. Он лишь отодвигает экспоненциальный взрыв на энное количество лет в будущее.

Причём количество это не столь уж и велико.

А ведь правда любопытно - где хранить такое исполинское количество данных?
Давайте поразмышляем и пофантазируем на эту тему.
В облаке нейронных сетей глубокого обучения, построенном по технологии блокчейн.

 !  GAA:
Замечание за избыточное цитирование. Цитируйте, пожалуйста, минимально необходимую часть сообщения. Два сообщения-оффтопика удалены из радела «Свободный поллёт». Также удалено сообщение-флуд из раздела «Искусственный интеллект и Машинное обучение». По совокупности флуда и оффтопика salesman заблокирован на 6 часов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Где люди будут хранить данные через много лет?
Сообщение10.08.2018, 09:52 
Заслуженный участник


14/01/11
1917
arseniiv в сообщении #1326454 писал(а):
И в первом приближении «сохранять всё» — это довольно разумный выбор, и на втором месте после него я бы назвал «не сохранять ничего», поскольку остальные деления будут намного более искусственными.

Как насчёт того, чтобы позволить сохранять тем, кто хочет это делать? :-) По-моему, торрент-трекеры уже сейчас вносят весомый вклад в сохранение культурного наследия человечества, хоть с ними и борются всеми доступными методами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Где люди будут хранить данные через много лет?
Сообщение10.08.2018, 16:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
23806
Уфа
Ну, это уже второе приближение. :-) И я тогда воспринимал вопрос как «что хранить в некотором общем для всего человечества хранилище», личные закрома туда не будут входить по определению.

Sender в сообщении #1331548 писал(а):
хоть с ними и борются всеми доступными методами
Не сказал бы, что везде всеми, хотя и текущая ситуация печальна. Кстати, я слышал, что некоторые провайдеры хранят популярные торренты у себя, чтобы они с большей скоростью раздавались желающим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Где люди будут хранить данные через много лет?
Сообщение10.08.2018, 19:59 
Аватара пользователя


11/06/12
8346
calm.angel.driven
arseniiv в сообщении #1331629 писал(а):
Кстати, я слышал, что некоторые провайдеры хранят популярные торренты у себя, чтобы они с большей скоростью раздавались желающим.
Мой провайдер явно учавствует в программе распространения свободного ПО, ибо при скачивании через торрент любого из популярных дистрибутивов Пингвина или LibreOffice скорость закачки поднимается до небес (в разы превышая разрешённую тарифным планом), а в списке пиров по скорости закачки лидирует именно его адрес.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dragon27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group