2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Где люди будут хранить данные через много лет?
Сообщение12.07.2018, 20:35 
Аватара пользователя


07/10/15
1269
Создаётся впечатление, что «заезжанные» фильмы, видеоролики и фотки, собственно, и составляют информационную основу современной цивилизации. Их сохранение - просто вопрос выживания человечества, в том виде, как мы его сейчас представляем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Где люди будут хранить данные через много лет?
Сообщение12.07.2018, 21:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
23402
Уфа
eugensk в сообщении #1326306 писал(а):
А к "хочется или нет посмотреть второй раз" у вас возражений не припасено ?
Ну это заведомо более разночеловечный критерий, так что сразу ясно, что предложения использовать его для сортировки прям как есть нет. Так что тут особо не на что возражать. :-)

eugensk в сообщении #1326306 писал(а):
Уж лучше правило, гарантированно сохраняющее больше, чем такой волюнтаризм. Особенно сейчас, когда выяснилось, что индустрия готова хранить вообще все мной скачанное или отправленное.
Так я не против сохранять больше. Но вы сами предложили выделять по умолчанию лишь часть. Я против необдуманной селекции лишь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Где люди будут хранить данные через много лет?
Сообщение13.07.2018, 09:07 
Заслуженный участник


28/12/12
5156

(Оффтоп)

Интересное такое приписывание некой особой общечеловеческой ценности художественным текстам (в широком смысле слова). При этом прочие объекты материальной культуры задвигаются в сторону.
Хотя, например, геномы экземпляров, выбракованных в процессе выведения золотого риса не менее уникальны, чем опусы новохроноложцев, а бассейн "Москва" - определенно более ценен (во всех смыслах), чем "Великая тайна воды".

 Профиль  
                  
 
 Re: Где люди будут хранить данные через много лет?
Сообщение13.07.2018, 12:17 
Заслуженный участник


16/09/12
3754
Не совсем понимаю, к чему такое подчеркивание слова "общечеловеческой", ну да ладно.

В праве интеллектуальной собственности существует проблема дуализма формы и содержания объектов интеллектуальной собственность. По сути охраной должны пользоваться нематериальные блага (содержание), однако у некоторых объектов отделить содержание от овеществленной формы невозможно, а у других сие можно сделать. Ни о каком задвигании первых объектов по сравнению со вторыми и речи идти не может, но не вызывает никаких сомнений, что сохранить литературные произведения, музыкальные произведения, продукцию кинематографа, объекты видеоарта (в широком понимании сюда относятся как некоммерческие, так и коммерческие проекты, включая видеоролики, компьютерные игры, клипы и т.д.) легче, чем объекты той же архитектуры или скульптуры, так как текст литературного произведения или содержание фильма не привязаны к единственному носителю, и для нас как потребителей искусства неважно на каком носителе мы будем ими пользоваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Где люди будут хранить данные через много лет?
Сообщение13.07.2018, 12:30 


27/08/16
3898
Странное обсуждение. Через тыщу лет и записка из нашего времени с текстом "перерыв 15 минут" будет восприниматься как великая культурная ценность и исторический артефакт. Нужно ли нам хранить все такие записки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Где люди будут хранить данные через много лет?
Сообщение13.07.2018, 12:36 
Заслуженный участник


06/07/11
4783
кран.набрать.грамота
realeugene в сообщении #1326452 писал(а):
Странное обсуждение. Через тыщу лет и записка из нашего времени с текстом "перерыв 15 минут" будет восприниматься как великая культурная ценность и исторический артефакт. Нужно ли нам хранить все такие записки?
Очевидно, нет. Эта записка станет великой культурной ценностью именно потому, что сохранится в единственном экземпляре, а если их сохранится миллион, все будут думать только "ну зачем хранить этот хлам?" :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Где люди будут хранить данные через много лет?
Сообщение13.07.2018, 12:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
23402
Уфа
FTR, я воспринял эту часть темы так, что обсуждается первое приближение к вопросу о том, что сохранять, а что нет. Поскольку совершенно очевидно, что даже просто нет смысла тут пытаться определить ответ с бесконечной или хотя бы с куда большей точностью: слишком многообразны произведения, чтобы за одну итерацию окинуть их все взором и правильно оценить, насколько они дороги в общем человечеству. И в первом приближении «сохранять всё» — это довольно разумный выбор, и на втором месте после него я бы назвал «не сохранять ничего», поскольку остальные деления будут намного более искусственными.

-- Пт июл 13, 2018 14:40:36 --

arseniiv в сообщении #1326454 писал(а):
слишком многообразны произведения, чтобы за одну итерацию окинуть их все взором и правильно оценить, насколько они дороги в общем человечеству
Вот физикам и то проще обнимать необъятное: они обычно и необходимую точность сразу знают, и объективная шкала у них в наличии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Где люди будут хранить данные через много лет?
Сообщение13.07.2018, 12:42 


10/04/12
540
Мне кажется, основная проблема не в хранении, а больше в том, чтобы эти данные обрабатывать и использовать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Где люди будут хранить данные через много лет?
Сообщение14.07.2018, 07:24 


28/07/17
160
realeugene в сообщении #1326452 писал(а):
Странное обсуждение. Через тыщу лет и записка из нашего времени с текстом "перерыв 15 минут" будет восприниматься как великая культурная ценность и исторический артефакт. Нужно ли нам хранить все такие записки?

Тут несколько вариантов.

Либо человечество за 1000 лет научится надёжно хранить намного большие объёмы памяти, и вся наша накопленная сегодня инфа будет храниться в уголке какого-нить кристалла - для археологов и любителей посмотреть, как оно было 1000 лет назад. А они пускай там сами разбираются, что есть великая историческая ценности, а что мусор.

Либо человечество деградирует, и все эти непонятные штуковины, которые время от времени будут "появляться" из земли - будут уничтожаться по распоряжению шамана или использоваться не по назначению.

 Профиль  
                  
 
 Re: Где люди будут хранить данные через много лет?
Сообщение14.07.2018, 21:36 


14/07/18

39
Прошлое необходимо знать для того, чтобы выживать в будущем. Ресурсов существующей информационной свалки вполне хватит для этих целей. Какие бы супер гипер объемные хранилища данных не изобрели, при современном беспринципном отношении к информации и жизни, они станут продолжением свалки. Основной поток информации в будущем будет меньше храниться, быстрее обрабатываться и быстрее влиять на процессы, поэтому проблемы будут возникать не с объемами хранилищ, а со скоростями обработки и передачи, а также скоростями использования информации. Для длительного хранения будут возникать экономные механизмы, аналогичные ДНК.

 Профиль  
                  
 
 Re: Где люди будут хранить данные через много лет?
Сообщение10.08.2018, 02:42 


09/08/18

15
Ktina в сообщении #1325772 писал(а):
Попалась мне сегодня на глаза статейка про то, что, мол, к 2025г. места для хранения данных в датацентрах не останется и человечеству придётся перейти на хранение данных в ДНК. Пришлось засандалить им вот такой комментарий:

SINGLETON писал(а):
А теперь по поводу содержания статьи.
Переход на ДНК никак не решает проблему экспоненты. Он лишь отодвигает экспоненциальный взрыв на энное количество лет в будущее.

Причём количество это не столь уж и велико.

А ведь правда любопытно - где хранить такое исполинское количество данных?
Давайте поразмышляем и пофантазируем на эту тему.
В облаке нейронных сетей глубокого обучения, построенном по технологии блокчейн.

 !  GAA:
Замечание за избыточное цитирование. Цитируйте, пожалуйста, минимально необходимую часть сообщения. Два сообщения-оффтопика удалены из радела «Свободный поллёт». Также удалено сообщение-флуд из раздела «Искусственный интеллект и Машинное обучение». По совокупности флуда и оффтопика salesman заблокирован на 6 часов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Где люди будут хранить данные через много лет?
Сообщение10.08.2018, 09:52 
Заслуженный участник


14/01/11
1850
arseniiv в сообщении #1326454 писал(а):
И в первом приближении «сохранять всё» — это довольно разумный выбор, и на втором месте после него я бы назвал «не сохранять ничего», поскольку остальные деления будут намного более искусственными.

Как насчёт того, чтобы позволить сохранять тем, кто хочет это делать? :-) По-моему, торрент-трекеры уже сейчас вносят весомый вклад в сохранение культурного наследия человечества, хоть с ними и борются всеми доступными методами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Где люди будут хранить данные через много лет?
Сообщение10.08.2018, 16:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
23402
Уфа
Ну, это уже второе приближение. :-) И я тогда воспринимал вопрос как «что хранить в некотором общем для всего человечества хранилище», личные закрома туда не будут входить по определению.

Sender в сообщении #1331548 писал(а):
хоть с ними и борются всеми доступными методами
Не сказал бы, что везде всеми, хотя и текущая ситуация печальна. Кстати, я слышал, что некоторые провайдеры хранят популярные торренты у себя, чтобы они с большей скоростью раздавались желающим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Где люди будут хранить данные через много лет?
Сообщение10.08.2018, 19:59 
Аватара пользователя


11/06/12
8328
Минск
arseniiv в сообщении #1331629 писал(а):
Кстати, я слышал, что некоторые провайдеры хранят популярные торренты у себя, чтобы они с большей скоростью раздавались желающим.
Мой провайдер явно учавствует в программе распространения свободного ПО, ибо при скачивании через торрент любого из популярных дистрибутивов Пингвина или LibreOffice скорость закачки поднимается до небес (в разы превышая разрешённую тарифным планом), а в списке пиров по скорости закачки лидирует именно его адрес.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group