2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Будете ли вы голосовать 18.03.2018, или?..
Безусловно, буду. Мой голос важен для страны 46%  46%  [ 21 ]
Не хочу, но меня заставляют прийти и проголосовать, придётся послушаться 0%  0%  [ 0 ]
Собираюсь испортить свой бюллетень 4%  4%  [ 2 ]
Это в принципе не выборы, и я не собираюсь участвовать в этом спектакле, поднимая явку своим приходом 50%  50%  [ 23 ]
Всего голосов : 46
 
 Re: Собираетесь ли вы голосовать 18 марта?
Сообщение11.03.2018, 15:31 


22/06/17
186
EUgeneUS в сообщении #1296720 писал(а):
Роспил, росяма, что еще там у него было? Молодец. Вполне себе институты гражданского общества.
Только не институты, и даже не институции, а инструменты.

EUgeneUS в сообщении #1296720 писал(а):
Набирает сторонников. После чего включается в борьбу за власть. И "институты гражданского общества" превращаются в шорты в инструменты политической борьбы.
Наоборот, формирующееся гражданское общество начинает использовать Навального и все, что он создал, как инструмент для достижения своих интересов. А вот умение общества пользоваться такими инструментами --- это институция. Если появится более удобный и эффективный инструмент, то общество дотянется и до него. А он появится, потому что жажда власти неистребима, и она рано или поздно заставит кого-нибудь стать инструментом в руках гражданского общества.

 Профиль  
                  
 
 Re: Собираетесь ли вы голосовать 18 марта?
Сообщение11.03.2018, 15:32 


11/12/16
7006
realeugene в сообщении #1296736 писал(а):
Вы очень ловко попытались кастрировать понятие "гражданское общество", отрезав от него политику.


Я очень ловко в очередной раз прочитал букварь в википедии:

Цитата:
Гражданское общество представляет собой горизонтально структурированную совокупность независимых общественных организаций и ассоциаций, дистанцировавшихся от государственных и коммерческих структур и функционирующих в соответствии со своими целями и задачами ради реализации общественных интересов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Собираетесь ли вы голосовать 18 марта?
Сообщение11.03.2018, 15:35 


27/08/16
6758
EUgeneUS в сообщении #1296738 писал(а):
Я очень ловко в очередной раз прочитал букварь в википедии:
Прочитайте там чуть ниже раздличные цитаты про политику.

Вообще, очень любопытно, как вы себе представляете собрание свободных граждан без какой либо борьбы между ними за лидерство в группах по их интересам?

 Профиль  
                  
 
 Re: Собираетесь ли вы голосовать 18 марта?
Сообщение11.03.2018, 15:43 


22/06/17
186
realeugene в сообщении #1296697 писал(а):
Даже в этом опросе среди высокообразованных представителей народа половина проголосовавших поддерживает Путина.
Ну зачем Вы так? Половина ответивших сознательно не пойдет на выборы, а из тех, кто пойдет, часть будет "исправлять" бюллетень, часть будет голосовать за других кандидатов. Поэтому здесь никакой 50% поддержки Путина нет. (Если набегут кремлеботы, то будет 146%, конечно.) Это, по-видимому, близко к социологии крупных городов. Недавно даже ВЦИОМ (!) сказал, что даже "картонные" конкуренты могут отъесть электорат у Путина.

Путин --- это мираж, суррогат достойной жизни. Поначалу это видЕние целиком зависело от внешнеэкономической конъюнктуры, теперь --- ещё и от внешнеполитической. Это стратегически слабая позиция. События последних 30--35 дней говорят, что мираж может окончательно рассеяться очень быстро. Поэтому неприятности в Сирии привели к скоропостижной "болезни" и к мультикам, смонтированным на скорую руку.

И ВЦИОМ ("Глава ВЦИОМа рассказал об опасном «запросе на перемены» у россиян") и Левада ("Хотим ли мы перемен") говорят, что люди хотят перемен. Это значит, что мираж не утоляет жажду большинства людей:
В рамках совместного проекта Московского центра Карнеги и «Левада-центра» «Мы ждем перемен» были проведены всероссийский количественный опрос и групповые дискуссии в Москве. В августе 2017 г. мнения сторонников перемен разделились поровну: 42% россиян выступают за решительные и полномасштабные перемены, еще 41% высказался за незначительные изменения и постепенное улучшение текущей ситуации.

Вопреки стандартным представлениям перемены большинством не воспринимаются как угроза – лишь 11% не хотят никаких изменений. Но вот сколько-нибудь четкого понимания, какие конкретные шаги необходимы для улучшения ситуации, у большинства населения нет. В обществе доминируют самые общие пожелания: чтобы жилось немного получше, чтобы зарплаты были повыше, чтобы на полках магазинов были недорогие товары. Отвечая на открытый вопрос, такие респонденты часто утверждали, что властям следует «реально помогать людям», вместо того чтобы «говорить об этом по телевизору», «набивать свои карманы» или «помогать другим странам». При этом в словах респондентов время от времени проскальзывало сожаление по поводу, что власть бросила людей, не хочет о них заботиться.


Социологи увидели резкое изменение настроений в 2017 году
Разумеется, есть и экстремальные позиции. Вот, например, грустное наблюдение одной из респонденток: «Люди в глухих городишках <...> хотят, чтобы власть стала сильнее, чтобы богатых всех перестреляли, чтобы пришел добрый товарищ Сталин и нас всех спас. Но это тоже перемены». Частые высказывания – причем отнюдь не радикальных респондентов: «Я скажу так: не повышайте пенсионный возраст, а отнимите деньги у всех наших олигархов, раздайте пенсионерам»; «Говорят, что цену реформ должен заплатить простой народ, да? А почему цену реформ не должны заплатить олигархи?»

 Профиль  
                  
 
 Re: Собираетесь ли вы голосовать 18 марта?
Сообщение11.03.2018, 15:48 


11/12/16
7006
realeugene в сообщении #1296739 писал(а):
Прочитайте там чуть ниже различные цитаты про политику.

У меня в очередной раз возникает вопрос: Вы статью в букваре читали? Там ниже нет никаких цитат.
realeugene в сообщении #1296739 писал(а):
Вообще, очень любопытно, как вы себе представляете собрание свободных граждан без какой либо борьбы между ними за лидерство в группах по их интересам?

Но я прекрасно представляю уже, как это представляете Вы: люстрация и декоммунизация, то есть поражение в правах большой группы населения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Собираетесь ли вы голосовать 18 марта?
Сообщение11.03.2018, 15:49 


27/08/16
6758
EUgeneUS в сообщении #1296745 писал(а):
то есть поражение в правах большой группы населения.
Поражение в политических правах. А эта группа большая?

-- 11.03.2018, 15:51 --

EUgeneUS в сообщении #1296745 писал(а):
Там ниже нет никаких цитат.

Ну, например:
Цитата:
Джон Локк, английский философ:

Гражданское общество — это общество политическое, то есть общественная сфера, в которой государство имеет свои интересы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Собираетесь ли вы голосовать 18 марта?
Сообщение11.03.2018, 15:51 


11/12/16
7006
EUgeneUS в сообщении #1296745 писал(а):
Вот, например, грустное наблюдение одной из респонденток: «Люди в глухих городишках <...> хотят, чтобы власть стала сильнее, чтобы богатых всех перестреляли, чтобы пришел добрый товарищ Сталин и нас всех спас. Но это тоже перемены».


анонимная респондентка вообще была "в глухих городишках"?

-- 11.03.2018, 15:54 --

realeugene в сообщении #1296747 писал(а):
оражение в политических правах. А эта группа большая?


"три в зубы и пять по рогам" знакомая фраза? И какая разница в размере группы?

realeugene в сообщении #1296747 писал(а):
Ну, например:

все цитаты были выше, а не ниже. Цитата Локка единственная, где что-то про политику.

 Профиль  
                  
 
 Re: Собираетесь ли вы голосовать 18 марта?
Сообщение11.03.2018, 15:55 


27/08/16
6758
EUgeneUS в сообщении #1296748 писал(а):
все цитаты были выше, а не ниже
К "выше/ниже" придираетесь?

-- 11.03.2018, 16:00 --

EUgeneUS в сообщении #1296748 писал(а):
"три в зубы и пять по рогам" знакомая фраза? И какая разница в размере группы?
Не передёргивайте. Люстрация - это запрет занимать определённые государственные должности. Люди с опытом работы в прежней системе признаются профнепригодными для новой. Как сделал, например, Шарль де Голь, уволив за одну ночь всех судей Франции. Это не расстрел, не запрет жить, например, в Москве или Новосибирске, и не запрет работать в частных компаниях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Собираетесь ли вы голосовать 18 марта?
Сообщение11.03.2018, 16:01 


11/12/16
7006
realeugene в сообщении #1296750 писал(а):
К "выше/ниже" придираетесь?


Выше\ниже - это показатель.
Еще один показатель, когда человек разглагольствует про гражданское общество, и одновременно выступает за поражение в правах заметной группы населения. Сталина мало было?

-- 11.03.2018, 16:03 --

realeugene в сообщении #1296750 писал(а):
Люстрация - это запрет занимать определённые государственные должности.

Это - поражение в правах. На каком основании?

realeugene в сообщении #1296750 писал(а):
Люди с опытом работы в прежней системе признаются профнепригодными для новой.

Большевизм.

 Профиль  
                  
 
 Re: Собираетесь ли вы голосовать 18 марта?
Сообщение11.03.2018, 16:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13478
Москва
Для справки:
"Фонд Карнеги – всемирная организация, занимающаяся научными исследованиями. Основана она в 1910 году. Фонд имеет достаточное финансирование, и это предоставляет ему возможность вести широкую исследовательскую деятельность. При этом основная часть денежных потоков поступает из Соединенных Штатов. Дополнительно средства выделяются всемирно известным фондом Форда. Работа организации направлена на стабилизацию политической и экономической ситуации в мировом сообществе, во внутренней и во внешней политике России. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/216848/moskovskiy- ... eyatelnost"
Фонд Карнеги включен в реестр "некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента
"Москва. 6 сентября. INTERFAX.RU - Автономная некоммерческая организация "Аналитический центр Юрия Левады" получала значительную часть иностранного финансирования из США, в том числе от Висконсинского университета, куратором которого является Пентагон. Об этом "Интерфаксу" сообщили в министерстве юстиции РФ.

"Проверкой установлено, что "Аналитический Центр Юрия Левады" в проверяемом периоде получала большую часть иностранного финансирования из США, в том числе грант от Висконсинского университета в Мэдисоне, курирующим учреждением по которому значится Министерство обороны США", - отметили в министерстве юстиции.

Среди других источников иностранного финансирования "Левада-центра" в Минюсте РФ назвали IPSOS MORI UK LTD (Великобритания); Московский филиал Джонс Дэй Лимитед Партнершип (США); FAFO AIS AS (Норвегия); Fernland Holdings Ltd (Швейцария); Deutsche Gesellschaft Fuer Technische Zusammenarbeit GNBH (ФРГ); Gallup INC (США); Viesoji Istaiga (Литва); University of Wisconsin Madison; Regents of University of Colorado; Columbia University; The George Washington University.

В понедельник, 5 сентября, пресс-служба Минюста РФ сообщила, что АНО "Аналитический Центр Юрия Левады" включена в реестр "некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента". По информации пресс-службы, факт соответствия "Левада-Центра" признакам НКО, выполняющих функции "иностранного агента", был установлен в ходе внеплановой документарной проверки."

Для меня исследования таких фондов ничтожны, поскольку проплачены врагами России.

 Профиль  
                  
 
 Re: Собираетесь ли вы голосовать 18 марта?
Сообщение11.03.2018, 16:12 


27/08/16
6758
EUgeneUS в сообщении #1296754 писал(а):
Это - поражение в правах. На каком основании?
Любые требования к претендующим на занятие какой-либо вакантной должности - это поражение в правах тех, кто не проходит эти требования. В данном случае, это требование непричастности к прежней прогнившей системе управления. Когда случается эпидения и объявляется карантин, ограничивается передвижение и, возможно, здоровых граждан. В данном случае, опыт работы в прежней, пронившей системе управления, не только не является конкуретнтным премимуществом в новой, но, также, несёт в себе риск, что старый сотрудник попытается им руководствоваться в новой системе (а как иначе), заразив новую систему той же коррупцией.

 Профиль  
                  
 
 Re: Собираетесь ли вы голосовать 18 марта?
Сообщение11.03.2018, 16:27 
Заслуженный участник


16/02/13
3607
Владивосток
realeugene в сообщении #1296760 писал(а):
Любые требования к претендующим на занятие какую-либо вакантную должность - это поражение в правах тех, кто не проходит эти требования
Правильно ли я вас понял, требования к претенденту о профильном образовании, некой «непричастности к прежней прогнившей системе управления» или, скажем, о цвете волос — «берём только блондинов» — для вас равнозначны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Собираетесь ли вы голосовать 18 марта?
Сообщение11.03.2018, 16:28 


04/10/17

153
NikolayPrimachenko в сообщении #1296743 писал(а):
Путин --- это мираж

Более осязаемую личность трудно себе представить: к психиатру не пробовали обращаться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Собираетесь ли вы голосовать 18 марта?
Сообщение11.03.2018, 16:30 


27/08/16
6758
iifat в сообщении #1296764 писал(а):
Правильно ли я вас понял, требования к претенденту о профильном образовании, некой «непричастности к прежней прогнившей системе управления» или, скажем, о цвете волос — «берём только блондинов» — для вас равнозначны?
Для каждой должности применимы свои требования. Иногда требования ключевые. Непричастность к прежней системе управления - ключевое требование в некоторых случаях. В других случаях "быть блондинкой" может оказаться ключевым требованием (например, при испытаниях медицинского препарата для блондинок).

 Профиль  
                  
 
 Re: Собираетесь ли вы голосовать 18 марта?
Сообщение11.03.2018, 16:31 
Аватара пользователя


04/01/14
846
Голосовать буду обязательно. Уже выбрала для себя кандидата с достойной программой.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Geen


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group