2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Что Вас потрясло в биологии и медицине?
Сообщение07.03.2018, 10:17 
Аватара пользователя


11/12/16
9702
уездный город Н
По аналогии с имеющимися темами о математике и о физике.

Начну.
Поразило то, что у генетического кода (соответствие последовательностям азотистых оснований в ДНК\РНК аминокислотам в белках) могут быть вариации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что Вас потрясло в биологии и медицине?
Сообщение07.03.2018, 12:16 


06/09/12
844
Биология: объяснение эволюционной стратегии выживания первых организмов на основе выигрышных стратегий в Санкт-Петербургском парадоксе
Медицина: народная мудрость "Если насморк лечить, то в неделю пройдет, а если не лечить, то за 7 дней".

 Профиль  
                  
 
 Re: Что Вас потрясло в биологии и медицине?
Сообщение07.03.2018, 12:25 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
11625
живучесть тихоходок

 Профиль  
                  
 
 Re: Что Вас потрясло в биологии и медицине?
Сообщение07.03.2018, 12:35 
Заслуженный участник


06/07/11
5615
кран.набрать.грамота
Пожалуй, наиболее удивительным показалось отсутствие каких-либо принципиальных отличий человека от других животных. Качественных отличий нет, только количественные, но при этом в результате есть построенная цивилизация и почти неограниченные возможности влиять на окружающий мир.
Второе - при всей физической слабости человека по сравнению с животными сравнимых размеров и долгой оседлой жизни (на протяжении тысяч лет), тем не менее, в "спортивной дисциплине" "бег на дальние дистанции" у человека практически нет конкурентов среди наземных животных. Особенно если бегать по жаре (тут конкуренцию составит только верблюд).

statistonline в сообщении #1295820 писал(а):
Биология: объяснение эволюционной стратегии выживания первых организмов на основе выигрышных стратегий в Санкт-Петербургском парадоксе
Где можно про это почитать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что Вас потрясло в биологии и медицине?
Сообщение07.03.2018, 12:38 


05/09/16
9350
Меня поразило то, что теломеры укорачиваются с каждым делением, так что наши дни сочтены вот таким вот скандальным механическим удручающим образом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что Вас потрясло в биологии и медицине?
Сообщение07.03.2018, 12:45 


06/09/12
844
rockclimber в сообщении #1295825 писал(а):
Где можно про это почитать?

https://ufn.ru/ru/articles/2010/4/a/

-- 07.03.2018, 13:48 --

rockclimber в сообщении #1295825 писал(а):
в "спортивной дисциплине" "бег на дальние дистанции" у человека практически нет конкурентов среди наземных животных

(Оффтоп)

Возможно, животным оно и без надобности, бегать на длинные дистанции. Такая отвлеченная категория как "спортивный престиж" животным пока недоступна


-- 07.03.2018, 13:52 --

wrest в сообщении #1295826 писал(а):
наши дни сочтены вот таким вот скандальным механическим удручающим образом.

(Оффтоп)

Теломеразы Вам в помощь :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Что Вас потрясло в биологии и медицине?
Сообщение07.03.2018, 13:58 
Аватара пользователя


11/12/16
9702
уездный город Н

(Бег на длинные дистанции)

statistonline в сообщении #1295828 писал(а):
Возможно, животным оно и без надобности, бегать на длинные дистанции. Такая отвлеченная категория как "спортивный престиж" животным пока недоступна


Престиж тут не при чем. Стандартный способ охоты у некоторых племен, и, видимо, у всех далеких предков человека

 Профиль  
                  
 
 Re: Что Вас потрясло в биологии и медицине?
Сообщение07.03.2018, 15:28 
Аватара пользователя


15/04/15
1238
rockclimber в сообщении #1295825 писал(а):
тем не менее, в "спортивной дисциплине" "бег на дальние дистанции" у человека практически нет конкурентов среди наземных животных.

А как же псовые? Волки во время кочевки могут пробегать до 70 км за ночь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что Вас потрясло в биологии и медицине?
Сообщение07.03.2018, 15:46 


05/09/16
9350
PETIKANTROP в сообщении #1295850 писал(а):
А как же псовые?

Видимо, псовые составляют разницу между "нет конкурентов" и "практически нет конкурентов", а?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что Вас потрясло в биологии и медицине?
Сообщение07.03.2018, 15:53 
Аватара пользователя


15/04/15
1238
wrest в сообщении #1295851 писал(а):
Видимо, псовые составляют разницу между "нет конкурентов" и "практически нет конкурентов", а?

Ну да, практически интересен диапазон "практически нет".

 Профиль  
                  
 
 Re: Что Вас потрясло в биологии и медицине?
Сообщение07.03.2018, 16:13 
Заслуженный участник


06/07/11
5615
кран.набрать.грамота
PETIKANTROP в сообщении #1295850 писал(а):
rockclimber в сообщении #1295825 писал(а):
тем не менее, в "спортивной дисциплине" "бег на дальние дистанции" у человека практически нет конкурентов среди наземных животных.

А как же псовые? Волки во время кочевки могут пробегать до 70 км за ночь.
Когда я последний раз (и единственный, правда) бегал полумарафон, мой результат был чуть меньше двух часов. Если экстраполировать по времени на ночь - то те же 70 км вполне пробегу даже я.
В суточном беге мировой рекорд - 303 км, а 200 км - вполне рядовой результат (то есть почти каждый может пробежать если не столько же, то хотя бы сравнимое расстояние, если будет правильно тренироваться). В шестисуточном беге рекорд - более 1000 км. Я допускаю, что волк может пробежать столько же.
Как я понимаю, вымучивать из животных рекорды желающих не было (или о них мало что известно), а известные предельные результаты берутся из зафиксированных в случайных обстоятельствах (когда животные бежали не потому, что человеку так хочется, а просто так получилось). Так что конечно возможны споры насчет пары-тройки видов, но человек в любом случае будет на том же уровне, плюс-минус. Человек однозначно проиграет только верблюду, который пробежит и столько же, и по такой же жаре, и еще протащит груз в 20% от своего веса.
И еще к примеру один из способов охоты, практикуемый племенами в Африке: охотник с копьем просто бежит за зеброй. Неспеша, но поддерживая темп, от которого зебра километров через 30 просто падает без сил, после чего ее можно зарезать в одиночку чуть ли не перочинным ножичком. А охотнику ничего не делается от такого забега. Зебру добыл, отдышался, пошел дальше.

Еще из удивидельного (рассказывал антрополог Станислав Дробышевский): там же в Африке есть племена, охотящиеся на слонов. Чтобы завалить здорового взрослого африканского слона, нужны всего лишь два охотника с копьями. (Не надо ни засад, ни заранее выкопанных ям, ничего такого. Просто один подбегает чуть сзади и бьет под сухожилие у переднего колена, а второй перебивает крупную артерию под хоботом. Дальше достаточно отойти в сторону и немного подождать.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Что Вас потрясло в биологии и медицине?
Сообщение07.03.2018, 16:46 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
11625

(Оффтоп)

rockclimber в сообщении #1295858 писал(а):
Когда я последний раз (и единственный, правда) бегал полумарафон, мой результат был чуть меньше двух часов. Если экстраполировать по времени на ночь - то те же 70 км вполне пробегу даже я.

А если экстраполировать результаты стометровки, то гораздо больше. Вообще-то, даже полумарафон неподготовленный человек маловероятно, что сможет пробежать - не рассчитает свои силы, выберет неправильный темп и сдохнет гораздо раньше. Если до этого бегал хотя бы 5-10 км, то да, сил хватит и можно адекватно задать темп. С дистанциями больше полумарафонской сложнее - нельзя просто взять и экстраполировать полумарафон на марафон. Марафонская "стена" возникает обычно где-то около 30 км.
Человек может пробежать и марафон и гораздо больше, но он для этого целенаправленно тренируется и готовится, а животные просто не ставят себе таких целей, поэтому сравнение не совсем корректное - мы не знаем, сколько безостановочно могли бы пробежать животные тех или иных видов, если бы почему-то к этому готовились. Кроме того, мы почему-то сравниваем чемпионов - людей со случайно взятыми представителями прочей фауны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что Вас потрясло в биологии и медицине?
Сообщение07.03.2018, 16:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72408
Поразили одноклеточные, живущие в экстремальных условиях, и даже дохнущие "в наших нормальных": $>100^\circ\,\text{C},$ $<0^\circ\,\text{C},$ запредельная солёность, фотосинтез на радиации (!), и т. д. (Экстремофилы, в основном археи.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Что Вас потрясло в биологии и медицине?
Сообщение07.03.2018, 17:05 


05/09/16
9350
rockclimber
Интересный вопрос! Надо, конечно, рассматривать тренированных на бег животных, типа ездовых собак или ездовых же лошадей.
Угонится ли чемпион по марафону за легкой повозкой с пятериком на дальние дистанции (без смены лошадей ессно)? Или за собачьей упряжкой (например летом -- если вместо нарт что-то на колесах)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что Вас потрясло в биологии и медицине?
Сообщение07.03.2018, 17:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
2860
Уфа
Если вдуматься, то возникновение жизни — одна из самых поразительных вещей вообще (не только в биологии).
Но если оставить это за скобками, то молекулярная биология поражает. Несмотря на свою сложность, гораздо бОльшую, чем сложность почти любой математической теории, люди как-то умудряются в ней уверенно ориентироваться и даже эффективно решать задачи.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group