2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 про второй закон Ньютона
Сообщение23.02.2018, 15:55 
Аватара пользователя


31/08/17
1398
а что это за трэш авангард такой: https://dxdy.ru/post1221281.html#p1221281
Хотелось бы таки понять, какая разница между $\frac{d\boldsymbol p}{dt}$ и $m\boldsymbol a$ в ньютоновой механике, в которой масса материальной точки есть константа?

 Профиль  
                  
 
 Re: про второй закон Ньютона
Сообщение23.02.2018, 16:00 
Модератор
Аватара пользователя


30/09/17
771
Я бы хотел уточнить на всякий случай: замечание насчёт постоянной массы - это не в связи с "релятивистской массой"?

 Профиль  
                  
 
 Re: про второй закон Ньютона
Сообщение23.02.2018, 16:10 
Аватара пользователя


31/08/17
1398
слово "ньтоновой" было произнесено дважды: один раз мной, другой раз в посте по ссылке

 Профиль  
                  
 
 Re: про второй закон Ньютона
Сообщение23.02.2018, 16:16 
Модератор
Аватара пользователя


30/09/17
771
Нет - так только лучше. А от высокомерной "иронии" тема ничего не приобрела.

 Профиль  
                  
 
 Re: про второй закон Ньютона
Сообщение23.02.2018, 16:37 


05/09/16
6011
pogulyat_vyshel
Ньютон писал закон не для точек, а для тел. И именно в формулировке изменения количества движения.
Вот пример, где это можно было бы применить post1277646.html#p1277646
Ну еще приводят в пример реактивное движение, когда масса (ракеты) не константа.

 Профиль  
                  
 
 Re: про второй закон Ньютона
Сообщение23.02.2018, 16:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


02/08/11
5537
Да вообще выбирать из эквивалентных формулировок именно ту, которая лучше обобщается, - хороший тон.

 Профиль  
                  
 
 Re: про второй закон Ньютона
Сообщение23.02.2018, 18:04 
Аватара пользователя


31/08/17
1398
wrest в сообщении #1293953 писал(а):
Ньютон писал закон не для точек, а для тел. И именно в формулировке изменения количества движения.

это уже давно не важно, что писал Ньютон
wrest в сообщении #1293953 писал(а):
Вот пример, где это можно было бы применить post1277646.html#p1277646
Ну еще приводят в пример реактивное движение, когда масса (ракеты) не константа.

уравнения движения систем переменного состава не сводятся к этому фокусу с дифференцированием массы в выражении для импульса, в эти уравнения еще входят реактивные силы, которые возникают по другим причинам
warlock66613 в сообщении #1293956 писал(а):
Да вообще выбирать из эквивалентных формулировок именно ту, которая лучше обобщается, - хороший тон.


согласен, просто несколько странно выглядит, когда человек опровергает некоторое высказывание, да еще с восклицательным знаком, а потом сообщает эквивалентное :)

 Профиль  
                  
 
 Re: про второй закон Ньютона
Сообщение23.02.2018, 22:02 


05/09/16
6011
Munin в сообщении #1165379 писал(а):
Как раз Ньютон формулировал свой закон именно так. Это только школьникам его переформулируют в виде $m\dfrac{d\vec{v}}{dt}=\sum\vec{F}.$ Но например, для вывода законов реактивного движения необходимо рассматривать движение тела с переменной массой, и оказывается, что ньютоновская формулировка верна, а школьная - нет: получается $\dfrac{dm}{dt}\vec{v}+m\dfrac{d\vec{v}}{dt}=\sum\vec{F}.$ Кроме того, именно ньютоновская формулировка прекрасно продолжает действовать в СТО, а школьная - уже совершенно не годится.


-- 23.02.2018, 22:13 --

pogulyat_vyshel
Но я с вами согласен, после того поста, который вы процитировали в начале этой темы, была целая тема просвещения моего невеждества: «2 закон Ньютона в "импульсной форме"», можете добавить что-нибудь туда.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Jnrty, whiterussian, profrotter, Парджеттер, Eule_A, Pphantom, photon, Aer, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 12d3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group