2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Высоковольтный ускоритель
Сообщение28.12.2017, 17:25 


28/12/17
16
Никак не могу понять, почему электрон ускоряется в поле этих ускорителей? Объясните мне. Существут ли теория поясняющая это? Ведь сколько кин. энергии сообщает ему одна сторона анодного кольца, столько же кин. энергии в противоположном направлении должна сообщить ему другая сторона. В сумме должно получаться ноль и из ускорителя должна вылететь частица с той же скоростью с какой туда она влетела. Поле казалось бы не должно ускорять. Ссылка. БСЭ 3 издание, ускоритель высоковольтный, рис 1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Высоковольтный ускоритель
Сообщение28.12.2017, 17:45 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12047
Частица ускоряется полем, а не анодным кольцом или его частями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Высоковольтный ускоритель
Сообщение28.12.2017, 17:48 


28/12/17
16
Я имел в виду что кольцо с обеих сторон симметрично, значит и поле тоже. Как ускоряет то оно тогда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Высоковольтный ускоритель
Сообщение28.12.2017, 18:37 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12047
Во-первых, даже если кольцо симметрично, из этого не следует симметрия поля - в целом система же не симметрична, во-вторых, даже если бы было - мишень не надо уносить далеко от анода, чтобы частицы не затормозились полем, да и всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Высоковольтный ускоритель
Сообщение28.12.2017, 19:26 


28/12/17
16
Просто такие кольца применяются в ЭЛТ. Там дно колбы стоит гораздо дальше. Получается как бы смысла нет ставить ускоритель, если частица всё равно долетает до дна колбы с той же скоростью. И получается такая странная фигня, как будто статическим полем можно ускорять частицу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Высоковольтный ускоритель
Сообщение28.12.2017, 21:13 
Заслуженный участник


29/09/14
1151
herrita в сообщении #1279548 писал(а):
как будто статическим полем можно ускорять частицу.
Конечно можно. (Аналогия: кирпич падает с крыши в статическом поле тяготения и этим полем ускоряется.)

Вы в каком классе учитесь? Почитайте про разность потенциалов или напряжение. Про работу, совершаемую силой, и про силу, действующую на заряженную частицу в электрическом поле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Высоковольтный ускоритель
Сообщение28.12.2017, 21:40 


28/12/17
16
Ладно, можно убрать мой этот бред с глаз окружающих. Не хочу краснеть. Классы я давно прошёл, но я не знания собирал, а в окошко глялел. Вот и результат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Высоковольтный ускоритель
Сообщение28.12.2017, 21:45 


23/04/17
305
Россия
herrita в сообщении #1279511 писал(а):
Ведь сколько кин. энергии сообщает ему одна сторона анодного кольца, столько же кин. энергии в противоположном направлении должна сообщить ему другая сторона.
А что будет если после анодного кольца поля не будет? Если то место, куда попадает частица находится под потенциалом анода. Тогда электрон ускорится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Высоковольтный ускоритель
Сообщение28.12.2017, 22:00 


28/12/17
16
А как вы это сделаете? Даже если не будет поля, он сможет ускориться? На практике вроде всё говорит о том, что ускоряется. Или может я чего то недопонимаю? На рис 1 несколько колец. Их же неспроста сделали. Значит чем больше колец, тем больше он ускоряет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Высоковольтный ускоритель
Сообщение28.12.2017, 22:10 


23/04/17
305
Россия
Он ускорится до анода, а дальше просто полетит по инерции.
А картинку можно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Высоковольтный ускоритель
Сообщение28.12.2017, 22:14 


28/12/17
16
Сразу не понял вашего вопроса. Если частица за анодом, она должна тормозиться, т.к. анод его притягивает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Высоковольтный ускоритель
Сообщение28.12.2017, 22:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957
nds в сообщении #1279603 писал(а):
А картинку можно?

Видимо, эта картинка: http://bse.sci-lib.com/article114618.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Высоковольтный ускоритель
Сообщение28.12.2017, 22:25 


28/12/17
16
Но если она не тормозится ровно столько, насколько она ускорилась этим полем, то хотел бы узнать причину. Должна же быть теория. Не на пустом же месте его построили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Высоковольтный ускоритель
Сообщение28.12.2017, 22:26 


23/04/17
305
Россия
herrita в сообщении #1279604 писал(а):
Сразу не понял вашего вопроса. Если частица за анодом, она должна тормозиться, т.к. анод его притягивает.
Электрон летит от катода к аноду, от $-$ к $+$. Если он проскочит анод насквозь, то обратно он захочет только, если после анода снова поставить катод, т.е. $-$. Если же поставить ещё один анод, то электрон просто полетит дальше. Вообще, конечно направление поля нужно рассматривать а , не $+ -$.
Dan B-Yallay в сообщении #1279605 писал(а):
Видимо, эта картинка: http://bse.sci-lib.com/article114618.html
Вот на этой картинке нижний электрод находится под потенциалом земли. И электрон, вылетев, вокруг увидит только "землю" и назад не захочет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Высоковольтный ускоритель
Сообщение28.12.2017, 22:28 


28/12/17
16
Я понимаю так: Этот ускоритель ускоряет частицу так что она вылетает из неё как из пушки снаряд и летит по инерции.

-- 28.12.2017, 22:38 --

Начинает казаться что начинаю понимать. Между катодом и анодом на него действует удвоенная сила.Электроны катода толкают, плюсы анода притягивают. Когда он минует анод, на него действует только сила притяжения анода. Он немного замедлится но всю кинетическую энергию не потеряет.

-- 28.12.2017, 23:12 --

Поломал голову и опять непонятно стало. Это я понял только в случае двух электродов. Смысл ставить дальше последующие аноды? В первом рисунке:
Если анод находится под потенциалом земли, то толкает только катод, анод не притягивает - нет отрицательного напряжения. А если нет притяжения, то может быть тогда смысл ставить кольца в том что они принимают часть отклонившихся электронов?

-- 28.12.2017, 23:15 --

Но в ЭЛТ земли нет. Там тоже несколько колец анода.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group