Тема для глупых вопросов ко всем участникам

[kry]

Aritaborian в сообщении #1407917 писал(а):

Но всё-таки у меня конкретно эта имплементация приключений Холмса и Ватсона восторга не вызывает.

"Восторг" - это громко сказано, но в целом снято крайне недурно. Разумеется, главное помнить, что это сериал по мотивам оригинальных литературных произведений и образов героев, не более того.

[wrest]

Yadryara в сообщении #1407905 писал(а):

"12 Стульев" с Гомиашвили. "Золотой телёнок" с Юрским.

Да, я их путаю, спасибо.

[Munin]

statistonline в сообщении #1407922 писал(а):

Абсолютно каноничный Холмс

Мдя? Холмса всегда ценили за интеллект, а не за кулаки.

[statistonline]

Munin в сообщении #1407942 писал(а):

Мдя? Холмса всегда ценили за интеллект, а не за кулаки.

Спорно. В конце концов, Мориарти он одолел не без помощи кулаков, с одним интеллектом там все было на воде писано. Тем более, что интеллект Мориарти не уступал интеллекту Холмса. И потом, я же говорю, с поправкой на масскульт. Ричи снял фильм так, что швы "интеллектуальных усилий" между полотнами мордобоя практически незаметны. Но без этих швов фильмы распались бы на куски.

(Оффтоп)

UpD. Кстати, каждый раз, когда я наблюдаю свары на dxdy между весьма уважаемыми участниками, я вспоминаю, что равновысокие интеллекты склонны разрешать свои противоречия исключительно примитивными методами борьбы.

[warlock66613]

rockclimber в сообщении #1407867 писал(а):

Как вам идея такого жанра литературы?

Замечательная идея, всегда хотел чтобы такое существовало. К сожалению, с точки зрения закона это плагиат.

[arseniiv]

Я лет пять+ назад думал, не создать ли с кем-нибудь сайт разветвляющихся историй, где разные авторы могли бы ответвлять написанное там в разных местах (или в любых, или по абзацам, или по каким-то размеченным автором местам — неизвестно), и были бы средства управления этим всем. В итоге я не начинал ничего, потому что вопросов (именно насчёт того, (за)чем конкретно этому быть) было больше, чем возможности получить на них какие-то ответы. Если такая идея никому ещё не приходила — дарю.

Сейчас можно додумать и точки «светвления», когда разные альтернативы собираются назад. Но скорее всего это намного менее естественно и более проблемно (людям придётся куда больше договариваться, допустимо ли соединение двух кусков; разветвление обычно допустимо всегда, а проблемы только в том, что разные авторы могут не очень быть довольны качеством отпочковавшегося, например, или целесообразностью его и т. п.).

[kry]

warlock66613 в сообщении #1407962 писал(а):

К сожалению, с точки зрения закона это плагиат.

Всё чуточку сложнее. Я же писал:

kry в сообщении #1407873 писал(а):

По поводу легальной стороны вопроса вспомнилась недавняя статья на Закон.ру "Переработка произведения vs «параллельное» творчество: понятие, критерии разграничения". Если, конечно, кому-то будет интересно.

-- 30.07.2019, 21:11 --

arseniiv в сообщении #1407966 писал(а):

Я лет пять+ назад думал, не создать ли с кем-нибудь сайт разветвляющихся историй

Мне сразу вспоминается Black Mirror, который я на Нетфликсе смотрел, где серия Bandersnatch была интерактивной и ветвилась.

[warlock66613]

kry в сообщении #1407968 писал(а):

Всё чуточку сложнее. Я же писал

Я про конкретно вариант, когда главы 1, 2, 3, 5 дословно копируются из оригинала, а 4, 6 и последующие пишутся заново. Или вообще весь текст остаётся как есть, но цвет штанов героя меняется на более удачный.

[rockclimber]

kry в сообщении #1407873 писал(а):

Идея занятная, ибо наверняка многие, если не все, сталкивались с таким, что читаешь книгу, но хочешь, чтобы концовка или какая-то существенная часть сюжета была иной.

Вот да, именно это я и имел в виду в первую очередь.

kry в сообщении #1407873 писал(а):

Похоже на какую-то разновидность parallel novel.

Да, выглядит похоже, там даже и примеры есть. Можно будет попробовать почитать.

[kry]

warlock66613 в сообщении #1407975 писал(а):

Я про конкретно вариант, когда главы 1, 2, 3, 5 дословно копируются из оригинала, а 4, 6 и последующие пишутся заново. Или вообще весь текст остаётся как есть, но цвет штанов героя меняется на более удачный.

Ну плагиатом это будет (если уж слишком строго не подходить к этому слову) тогда, когда:

а) не будет указано, что автором глав 1, 2, 3, 5 является такой-то человек (их оригинальный автор);
б) при получении доходов от такого произведения второй автор не поделится с оригинальным автором или не компенсирует как-то иначе;
в) произойдет причинения имущественного ущерба, например, из-за того, что эти главы будут выложены в свободный доступ и оригинальный автор и другие правообладатели не получат прибыли.

rockclimber в сообщении #1408003 писал(а):

Вот да, именно это я и имел в виду в первую очередь.

Со мной такое бывает не редко, но переписать я бы ничего не смог: у меня к написанию романов/рассказов способности такие же, как к созданию картин - никакие.

[rockclimber]

statistonline в сообщении #1407874 писал(а):

Такой "жанр", конечно же, существует. Взял, например, А.Н. Толстой, переписал слегка Коллоди, получил "Буратино", прекрасную сказку с подложкой-путеводителем по героям Серебряного века. Примеров таких много. Вопрос в том, кто будет оценивать, лучше получилось или хуже.

Точно, я и забыл уже. Еще вроде бы "Волшебник Изумрудного города" такой же, но я в обоих случаях не читал оригинал и не знаю глубины переработки.

wrest в сообщении #1407882 писал(а):

Ну вот фильмы по одному сюжету попадаются (римейки). И их смотрят несмотря на то, что сюжет известен. Про Шерлока Холмса миллион фильмов, например.

Фильмы по книгам - это плохой пример, там сложно сказать, это экранизация книги или римейк предыдущей экранизации.

kry в сообщении #1407910 писал(а):

пережили же люди детектива-динозавра.

Судя по рейтингу на IMDB, пережили без последствий далеко не все

-- 30.07.2019, 21:50 --

arseniiv в сообщении #1407966 писал(а):

Я лет пять+ назад думал, не создать ли с кем-нибудь сайт разветвляющихся историй, где разные авторы могли бы ответвлять написанное там в разных местах (или в любых, или по абзацам, или по каким-то размеченным автором местам — неизвестно), и были бы средства управления этим всем. В итоге я не начинал ничего, потому что вопросов (именно насчёт того, (за)чем конкретно этому быть) было больше, чем возможности получить на них какие-то ответы. Если такая идея никому ещё не приходила — дарю.

С технической точки зрения - есть системы контроля версий, которые под это заточены идеально, осталось только единомышленников найти. Еще я слышал про книгу, которая состояла из нескольких кусков, и у каждого куска - несколько альтернативных вариантов. Их можно было произвольно комбинировать и получить в итоге примерно сотню альтернативных произведений. Причем ее так и издали - обложка одна, но содержания разные, и каждый покупатель в итоге читал как бы свою версию. Но как называлась книга, я забыл, к сожалению. Автор был один.

[kry]

rockclimber в сообщении #1408006 писал(а):

Точно, я и забыл уже. Еще вроде бы "Волшебник Изумрудного города" такой же, но я в обоих случаях не читал оригинал и не знаю глубины переработки.

Вроде бы тут скорее адаптация литературного произведения к другой культурной среде и читателю из такой среды, чем просто изменение сюжета.

rockclimber в сообщении #1408006 писал(а):

Судя по рейтингу на IMDB, пережили без последствий далеко не все

Ну, рыдать переживать скорее должны создатели, чем зрители.

Впрочем, я этот фильм видел в глубоком детстве пару раз и тогда он мне казался прикольным.

-- 30.07.2019, 23:57 --

rockclimber в сообщении #1408006 писал(а):

Еще я слышал про книгу, которая состояла из нескольких кусков, и у каждого куска - несколько альтернативных вариантов.

Недооцениваете масштаб: существует целая литературная форма книги-игры.

[rockclimber]

kry в сообщении #1408004 писал(а):

Со мной такое бывает не редко, но переписать я бы ничего не смог: у меня к написанию романов/рассказов способности такие же, как к созданию картин - никакие.

Я по молодости, лет 20 назад, как-то написал пару рассказиков (на страничку каждый примерно), которые в целом были неплохо приняты среди троих моих друзей (точнее, среди моего друга, его девушки и его младшей сестры). С тех пор я уверен, что как писатель я просто ух! Все думаю перейти к большой прозе формата романа, но пока не придумал, о чем писать.

[warlock66613]

Есть, кстати, серия фильмов "Wild Things" (эротические триллеры). 4 штуки. Их фишка в том, что они не являются продолжениями друг друга, а как бы представляют 4 варианта одного и того же кино. Как будто каждый раз сценарист брал за основу предыдущие варианты, понравишиеся ходы, персонажей и т. д. оставлял, непонравившихся - выкидывал и переделывал. Это даже не ремейки, это именно один фильм, но снятый четыре раза по переписанному сценарию. И хотя к четвёртому фильму было совершенно понятно чего ждать, но когда он вышел, всем было очень интересно как же ещё "переврут" эту всю историю.

[rockclimber]

kry в сообщении #1408010 писал(а):

Недооцениваете масштаб: существует целая литературная форма книги-игры
.

Да не, я в курсе. Тут даже топик был недавно на форуме, создавал его человек, который такие книги пишет, и я даже в том топике участвовал. Но в той книге от читателя не зависело ничего - он просто покупал книгу с одной из версий, предопределенной генератором случайных чисел.