2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: История пузырей 1929, 2000, 2008, 201Х гг
Сообщение07.11.2017, 01:27 
Заслуженный участник


05/08/14
1564
upgrade в сообщении #1262962 писал(а):
Которая умножается на величину актива, и является показателем того, в каких границах ожидаются колебания актива, которые колеблются около математического ожидания величины актива и могут быть как в плюс так и в минус

Это зависит от того, что вас больше волнует - потери в процентах или в деньгах.
В процентах удобнее моделировать, поскольку временые ряды для доходностей обычно стационарны, а вот для активов в деньгах, обычно, нестационарны.

 Профиль  
                  
 
 Re: История пузырей 1929, 2000, 2008, 201Х гг
Сообщение07.11.2017, 01:54 


07/08/14
3262
dsge
Ок (хотя ст отклонение доходности вполне можно вычитать из матожидания и получать минус, или не получать)
Обвал в штатах, если смотреть на формулу, получается возможен - капитал чувствителен к колебаниям ожидаемой доходности, которая сама по себе чувствительна к прибыли.
Малейшая просадка промпроизводства и доллар летит в тартарары?

 Профиль  
                  
 
 Re: История пузырей 1929, 2000, 2008, 201Х гг
Сообщение07.11.2017, 02:19 
Заслуженный участник


05/08/14
1564
upgrade в сообщении #1262967 писал(а):
Обвал в штатах, если смотреть на формулу, получается возможен - капитал чувствителен к колебаниям ожидаемой доходности, которая сама по себе чувствительна к прибыли.
Малейшая просадка промпроизводства и доллар летит в тартарары?

У ТС вопрос был про индекс акций и формула имеет отношение именно к нему. Если ожидания перспектив американской экономики сменятся на пессимистические, то, конечно, акции пойдут вниз. Или процентная ставка так вырастет, что будет выгодней с учетом риска инвестировать в облигации, а не в акции. Доллар тоже отреагирует в 1-м случае в какой-то степени падением относительно евро, однако говорить, что он "полетит в татарары" будет преувеличением. Во-втором случае (увеличение ставки), есть опасения, что доллар наоборот укрепится, поскольку начнется отток капитала из других стран (ставка высокая!).
В данный момент американская экономика выглядит довольно бодро, хотя вчера на своем регулярном заседании ФРС не поднял свою ставку, но на предыдущем заседании они ставку поднимали, поскольку были опасения перегрева экономики, т.е. опасения противоположные апокалиптическим.

 Профиль  
                  
 
 Re: История пузырей 1929, 2000, 2008, 201Х гг
Сообщение07.11.2017, 04:10 
Заслуженный участник


05/08/14
1564
dmd в сообщении #1262879 писал(а):
Графики всё честно говорят. Если б в целом всё выглядело так, как было в период примерно с 1935 по 1995 гг., то можно было б согласиться.

Падение акции 2008 не связано непосредственно с самими акциями. Глобальный кризис 2008 начался с падения цен на недвижимость, упали в цене бумаги (закладные), связанные с кредитами на недвижимостью, очень крупный инвестиционный банк Lehman Brothers обанкротился, весь банковский сектор встал, банки не давали кредиты ни своим клиентам, ни другим банкам, перспективы американской экономики были весьма печальные. И как следствие всего этого рухнул рынок акций.
Падение 2002 связано с падением акций интернет-компаний. Был чрезмерный оптимизм по поводу роста этих компаний, поэтому образовался пузырь. На графике для Доу Джонса видно, что падение для него не такое большое, как на другом графике, поскольку в индекс Доу Джонса тогда не входили интернет компании. Формула, которую я приводил, относится к теории рациональных ожиданий, т.е. инвесторы делают рациональный выбор, учитывая всю доступную им информацию. Во время бума (или краха) инвесторы перестают вести себя рационально, они подвержены спекулятивной эйфории (или панике).
Предсказать когда будет следущий крах на американском фондовом рынке невозможно.
Если бы кто-нибудь был бы способен на это, то он стал бы богаче 1-й пятерки лидеров Форбса вместе взятых. Достаточно было бы занять соответствующую позицию на рынке фьючерсов или опционов на индексы акций.

 Профиль  
                  
 
 Re: История пузырей 1929, 2000, 2008, 201Х гг
Сообщение06.02.2018, 09:15 


16/08/05
993
Ну что же, вот оно, начало конца?

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: История пузырей 1929, 2000, 2008, 201Х гг
Сообщение06.02.2018, 10:06 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
Молодые люди в манишках, выкрикивающие цены, ушли в прошлое. Интернет рулит. Ну и к любой периодичности можно подготовиться. Зачем кризисы государству, бизнесу и социуму? Дешевле заранее вложится в их сглаживание.
Футурологи всегда удачно предсказывают события прошлой пятилетки.Если все всё знают, то этого не происходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: История пузырей 1929, 2000, 2008, 201Х гг
Сообщение06.02.2018, 17:42 


20/09/09
1228
Уфа
МОСКВА, 6 фев — РИА Новости. Японский индекс Nikkei 225, который ранее на торгах опускался на 6%, закрылся в минусе на 4,73%, опустившись до 21610,24 пункта.

 Профиль  
                  
 
 Re: История пузырей 1929, 2000, 2008, 201Х гг
Сообщение22.12.2018, 09:52 


16/08/05
993
Рынки снова ощутимо грохнулись

Изображение
Изображение


Самое интересное, что будет происходить дальше с нефтью

Изображение

Минимум был 35 в 16-м году, в среднем с 15-го года цена нефти около 50 $/баррель. Но по мере сдутия фонды нефть будет крепнуть. Вот насколько сильно, и как быстро?

 Профиль  
                  
 
 Re: История пузырей 1929, 2000, 2008, 201Х гг
Сообщение22.12.2018, 13:39 
Заслуженный участник


16/09/12
5033
dmd в сообщении #1363057 писал(а):
Рынки снова ощутимо грохнулись


kry в сообщении #1262129 писал(а):
Для начала даже неочевидно, что это пузырь. А так, конечно, можно вслед за какими-нибудь фриками, вроде Хазина или Демуры, начать рассуждать про скорый кризис, а затем, дождавшись очередного циклического кризиса в мировой экономике, с гордым видом рассказывать из каждого утюга, что предвидели кризис. Что тут комментировать не очень понятно.

P.S. Среднее время между циклическими кризисами в мировой экономике составляет около 9 лет. С кризиса 2008 года прошло как раз столько, так что чисто статистически кризис действительно скоро может случиться. Правда пока более вероятным называют не следующий год, а 2019 год (опросы экспертов, сделанные Bloomberg).


dmd в сообщении #1363057 писал(а):
Минимум был 35 в 16-м году


Вообще-то нет, на минимумах нефть была в районе 27-28 долларов в конце января 2016 года. WTI сейчас в районе 46 долларов. Это не 80 долларов, но и до обновления минимумов крайне далеко.

dmd в сообщении #1363057 писал(а):
Но по мере сдутия фонды нефть будет крепнуть.


Разве что только в альтернативной реальности. Если это не просто коррекция на рынках, а кризис, то цена на нефть как раз будет падать.

 Профиль  
                  
 
 Re: История пузырей 1929, 2000, 2008, 201Х гг
Сообщение22.12.2018, 15:18 
Заслуженный участник


05/08/14
1564
dmd в сообщении #1363057 писал(а):
Рынки снова ощутимо грохнулись

Топик стартовал 30.10.2017 с "Караул! Кризис!" С того времени состояние экономики США только улучшилось и в настоящее время бодрое как никогда -- 3.5% рост ВВП, инфляция у цели 2%, безработица 3.7% - самый низкий уровень за последние 60 лет. Кратковременные колебания индексов акций сильно не влияют на реальную экономику. Последнее спекулятивное падение связано с тем, что на митинге ФОМК (federal open market commitee) на этой неделе не была повышена процентная ставка, чтобы избежать перегрева экономики. Последнее в свою очередь связано с тем, что у ФОМК есть сомнения по поводу замедления роста экономики в Европе и Китае, а также эскалации войны торговых тарифов, что может повлиять на экономику США в будущем.
dmd в сообщении #1363057 писал(а):
Самое интересное, что будет происходить дальше с нефтью

Трамп воспользовался убийством журналиста, чтобы надавить на саудитов, чтобы они подняли добычу нефти и тем самым вызвали падение цен на нефть. Самим принцам это сейчас невыгодно делать.
dmd в сообщении #1290498 писал(а):
Ну что же, вот оно, начало конца?

Здесь надо понимать, что падение индексов акций - это не причина кризиса, а следствие. Причиной являются фундаментальные факторы в экономике. С другой стороны, надо различать кризис и рецессию. Ни у кого нет сомнения, что теперешняя идиллия в американской экономике не будет продолжаться вечно, рано или поздно начнется торможение. Рецессия , по определению Национального Бюро Экономических Исследований, -- это когда наблюдается негативный рост ВВП на протяжении 3-х кварталов подряд. Кризис же - это значительный и продолжительный спад экономики.

 Профиль  
                  
 
 Re: История пузырей 1929, 2000, 2008, 201Х гг
Сообщение22.12.2018, 18:13 


12/07/15
1246
dmd

Наблюдение за индексами, прогнозирование вслепую и злорадное ожидание всеобщего краха - это так себе деятельность. :x Таким макаром рано или поздно ваши пессимистические ожидания сбудутся.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group