2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
 Re: Несчетных множеств не существует?
Сообщение23.09.2017, 14:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
granit201z в сообщении #1249743 писал(а):
Я "параллелю" чтение и размышления над прочитанным.

Это обычно ошибка. Размышления должны запаздывать по отношению к прочтению.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несчетных множеств не существует?
Сообщение23.09.2017, 14:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
granit201z в сообщении #1249965 писал(а):
В этой "модели" устанавливается биекция между счетным и несчетным множеством. Следовательно мощности этих множеств равны
Попрошу-ка я снести эти перлы в Пургаторий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несчетных множеств не существует?
Сообщение24.09.2017, 08:38 


12/03/17
686
Brukvalub в сообщении #1249960 писал(а):
Есть модель действительных чисел, в которой каждое действительное число записывается символами: "бесконечные десятичные дроби".

Поэтому утверждение granit201z в сообщении #1249952

"Следовательно некоторое подмножество множества действительных чисел не может быть представлена никакими символами"

является ложным.


Нет. Т.к. бесконечная запись никогда не закончится, то соответственно конкретное число ей никогда представлено не будет. Чтобы точно представить число к операциям над ним - нужна его конечная запись, такая как $1/3$, например. Поэтому модель "бесконечные десятичные дроби" и любая другая модель "бесконечной записи" не дает никакой возможности на практике "представить к операциям" произвольное число из множества действительных, а конечные записи в свою очередь все счетные.

Ну и в силу вышесказанного опять же повторюсь:

некоторое множество действительных чисел, невзирая на Вашу модель десятичной дроби, останется непредставимым к операциям над ними.

-- 24.09.2017, 08:49 --

granit201z в сообщении #1249961 писал(а):
"непредставимость числа" - невозможность записи числа ни конечной, ни бесконечной комбинацией символов для "предоставления (представления)" его к операциям с другими числами.


Определение выше, конечно, кривое и его следует поправить:

"непредставимость числа" - невозможность записи числа конечной, комбинацией символов, необходимой для "предоставления (представления)" его к операциям с другими числами

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение24.09.2017, 09:11 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (М)» в форум «Пургаторий (М)»
Причина переноса: бред, невежество, неспособность ответить на элементарные вопросы, бесперспективность обсуждения с ТС

 ! 
granit201z в сообщении #1249965 писал(а):
В этой "модели" устанавливается биекция между счетным и несчетным множеством. Следовательно мощности этих множеств равны

granit201z, строгое предупреждение за бредовые и невежественные высказывания. В случае рецидива Вы будете заблокированы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group