2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Непостижимая эффективность математики
Сообщение03.09.2017, 13:06 
Аватара пользователя


29/01/15
533
Тема непостижимой эффективности математики продолжает будоражить умы.

Н.В. Михайлова
Философская интерепретация практической эффективности современной математики
// Вестник Томского государственного университета. 2016. № 2 (34)

Статья посвящена философско-методологическому анализу практической эффективности современной математики. Философы науки солидарны в том, что непостижимая эффективность не может быть объяснена без прояснения на генетическом -уровне практической востребованности математических структур. Хотя она не поддается убедительной для всех аргументации, можно говорить о философической апологии математических теорий, имеющих широкое смысловое содержание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостижимая эффективность математики
Сообщение03.09.2017, 13:25 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
14549
Кронштадт
Куда интереснее, что "умы" при этом считают возможным публиковать это в виде статей. В общем-то многие присутствующие примерное содержание данной работы могут написать (да и писали) в процессе какого-нибудь обсуждения; может быть, нечто подобное можно изложить при разговоре "за жизнь" на диване... но публиковать (!) подобные банальности как-то нелепо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостижимая эффективность математики
Сообщение03.09.2017, 14:03 
Аватара пользователя


29/01/15
533
Ну, над этим вопросом задумывались не только философы, но и сами математики, и физики, и инженеры...
Добавлю ссылочку:

Е. Вигнер
Непостижимая эффективность математики в естественных науках
//УФН. 1968. №3.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостижимая эффективность математики
Сообщение03.09.2017, 14:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
22977
Уфа
Да-да, эта ссылочка тут тоже упоминалась, когда тема обсуждалась в последний раз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостижимая эффективность математики
Сообщение03.09.2017, 14:45 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
14549
Кронштадт
Естественно, задумывались. Но, например, упомянутая Вами статья Вигнера - это на самом деле лекция для студентов. Дело даже не в том, что она появилась на полвека раньше, чем первая обсуждаемая работа, что она, мягко говоря, заметно более информативна... Важнее то, что это учебный материал. Или, если угодно, популяризация. Полагаю, что Вигнеру даже в страшном сне не могла присниться идея опубликовать это в качестве научной публикации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостижимая эффективность математики
Сообщение03.09.2017, 19:05 
Аватара пользователя


29/01/15
533
Ну, философия как бы и не претендует...
Отражение отражения. Легко ли быть птицей, да так, чтоб не петь?

-- 03.09.2017, 19:22 --

А "Утрату определённости" Клайна стоит попытаться осилить? С учётом того, что кирпич Пуанкаре "О науке" формированию новых синапсов, увы, не поспособствовал :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостижимая эффективность математики
Сообщение03.09.2017, 21:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
15801
Новомосковск
Degen1103 в сообщении #1244868 писал(а):
А "Утрату определённости"
Клайна стоит попытаться осилить?
Я бы её не рекомендовал. Клайн — околоматематический "философ", математик он так себе, пишет в расчёте на широкую публику, не разбирающуюся в математике, утверждая, что в математике кризис, всё разваливается и т.п. Я её когда-то давно начинал читать, но не осилил. С его оценками категорически не согласен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостижимая эффективность математики
Сообщение03.09.2017, 23:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
5558
Книга Клайна очень живо и ясно написана, и именно она в своё время открыла для меня удивительный мир оснований математики, за что я по сей день сохранил к ней тёплые чувства. Самое важное понимание, которое она даёт - с понятием "доказательство" всё совсем не так просто, как кажется. Но Someone прав: оценочные суждения автора трудно заподозрить в непредвзятости. К ним нужно относиться со здоровым скепсисом.
Книга чрезвычайно опасна для:
1) любителей бездумно попугайничать, повторяющих чужие радикальные оценки в области, в которой сами не разбираются (есть тут некоторые - кто на Вербицкого молится, кто на Пенроуза);
2) натур, склонных к философии и хвилософии при острой нехватке фактов и ещё более острой нехватке их понимания.
Warning! Не подпускайте к этой книге "гуманитариев". Особенно философов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостижимая эффективность математики
Сообщение04.09.2017, 00:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
65119
Degen1103
Зачем вы в который раз тащите на форум вторичный продукт? Вы намеренно хотите замусорить место, которое другие люди с трудом и тщательно чистят?

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостижимая эффективность математики
Сообщение04.09.2017, 18:47 
Аватара пользователя


29/01/15
533
Понимаю Ваше стремление сделать из открытого форума семинар, откуда решительно изгоняется любая патология.
Но может ли расти древо познания без червячков, многократно переваривающих интеллектуальный гумус?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостижимая эффективность математики
Сообщение04.09.2017, 18:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
22977
Уфа
На это можно ответить подобно: может ли разговор обходиться без бесплодных аналогий?

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостижимая эффективность математики
Сообщение04.09.2017, 19:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
65119
Degen1103 в сообщении #1245162 писал(а):
Понимаю

Не понимаете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостижимая эффективность математики
Сообщение04.09.2017, 20:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
15801
Новомосковск
Anton_Peplov в сообщении #1244914 писал(а):
оценочные суждения автора трудно заподозрить в непредвзятости. К ним нужно относиться со здоровым скепсисом.
Более того, на мой взгляд, Клайн сознательно делает такие скандальные заявления ради популярности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостижимая эффективность математики
Сообщение04.09.2017, 21:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
5558
Ну, здесь уж я не рискну делать предположения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостижимая эффективность математики
Сообщение05.09.2017, 10:14 
Аватара пользователя


22/03/06
955
Someone в сообщении #1245199 писал(а):
Anton_Peplov в сообщении #1244914 писал(а):
оценочные суждения автора трудно заподозрить в непредвзятости. К ним нужно относиться со здоровым скепсисом.
Более того, на мой взгляд, Клайн сознательно делает такие скандальные заявления ради популярности.


Да не делает он никаких скандальных заявлений. Книга посвящена, в основном, одной мысли - то, чем считалась математика с античности до 20-го века - таковой не является. Что тут скандального. При чём, книга набита цитатами выдающихся математиков, комментирующих эту тему, поэтому к автору и вопросов то почти нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group