Можно ли убить человека потоком частиц?

[Denis Russkih]

fred1996 в сообщении #1236606 писал(а):

Вообще-то человека можно убить например одним протоном. Но очень быстрым.

Да ну, правда? А что может сделать один-единственный протон? Ну, пролетит сквозь тело — и что? Даже если он врежется точнёхонько в какой-нибудь невезучий атом и вызовет распад его ядра, неужели человек это вообще заметит?

[Anton_Peplov]

fred1996 в сообщении #1236606 писал(а):

Вообще-то человека можно убить например одним протоном. Но очень быстрым.

Ага. У Б. Грина в книжке "Ткань космоса" упоминается, что рекордная наблюдавшаяся в космических лучах энергия частицы -- $\sim 10^{20}$ эВ. Это, извините, $\sim 10$ Дж, т.е. килограммовая гиря, упавшая с метровой высоты. Ежели по голове треснет, то голова треснет:) Пуля, вылетевшая из ствола автомата Калашникова, имеет энергию на порядок меньше.

-- 29.07.2017, 14:20 --

Denis Russkih в сообщении #1236609 писал(а):

Даже если он врежется точнёхонько в какой-нибудь невезучий атом и вызовет распад его ядра, неужели человек это вообще заметит?

Я так думаю, там каскад будет. Образовавшиеся при распаде ядра частицы будут иметь такую энергию, что сами вызовут распад встретившихся на пути ядер, и так далее. Впрочем, нужно учитывать еще вероятность таки встретиться с ядрами. "Сечение рассеяния" или как там это называется.

[Denis Russkih]

Anton_Peplov в сообщении #1236611 писал(а):

Я так думаю, там каскад будет. Образовавшиеся при распаде ядра частицы будут иметь такую энергию, что сами вызовут распад встретившихся на пути ядер, и так далее.

Всё равно, как-то сомнительно. А целую планету можно уничтожить обычной пулей, разогнанной до нужной скорости?

[SpiderHulk]

Anton_Peplov в сообщении #1236611 писал(а):

килограммовая гиря, упавшая с метровой высоты

Не уверен что это удар смертельной силы

Anton_Peplov в сообщении #1236611 писал(а):

Пуля, вылетевшая из ствола автомата Калашникова, имеет энергию на порядок меньше

Абсолютно уверен что энергия пули из автомата Калашникова многократно больше

-- 29.07.2017, 14:46 --

Denis Russkih в сообщении #1236615 писал(а):

Всё равно, как-то сомнительно. А целую планету можно уничтожить обычной пулей, разогнанной до нужной скорости?

Разогнанная до околосветовой скорости пуля может стать тяжелее Земли

[Dragon27]

Denis Russkih в сообщении #1236615 писал(а):

А целую планету можно уничтожить обычной пулей, разогнанной до нужной скорости?

Вспомнились похожие вопросы на блоге what-if:
https://what-if.xkcd.com/1/ (что будет если кинуть ультрарелятивистский бейсбольный мяч)
https://what-if.xkcd.com/20/ (метеор, со скоростью OMG particle)

[Anton_Peplov]

SpiderHulk в сообщении #1236619 писал(а):

Anton_Peplov в сообщении #1236611 писал(а):

Пуля, вылетевшая из ствола автомата Калашникова, имеет энергию на порядок меньше

Абсолютно уверен что энергия пули из автомата Калашникова многократно больше.

Да, верно. Я почему-то умножил массу не на $v^2$ (пополамом пренебрегаем), а просто на $v$.

SpiderHulk в сообщении #1236619 писал(а):

Разогнанная до околосветовой скорости пуля может стать тяжелее Земли

А вот про релятивистскую массу рассказывать не надо. Кинетическая энергия - да, может стать больше. Импульс может стать больше. А масса - инвариант.

[fred1996]

Anton_Peplov
ТС спрашивал о чисто теоретической возможности.

Кстати, пуля от АКМ-74 на вылете имеет энергию: $\frac{1}{2}mv^2=0.5\times0.006\times(900)^2=2400$Дж

[SpiderHulk]

Anton_Peplov в сообщении #1236627 писал(а):

А вот про релятивистскую массу рассказывать не надо. Кинетическая энергия - да, может стать больше. Импульс может стать больше. А масса - инвариант

Да? Всю жизнь думал что при приближении к скорости света масса тела растёт, и чем тело становится тяжелее, тем сильнее начинает притягивать к себе другие тела

[lel0lel]

Расскажу одну историю, к сожалению, с печальным концом. Сам я узнал о ней будучи студентом от преподавателя, некогда работавшем на ускорительном комплексе в Протвино. Он также не был прямым свидетелем факта, о котором пойдет речь, поэтому стоит отнестись к этому как к байке.

Случилось это в 90х. Проводился эксперимент, в котором протоны разгонялись до высоких энергий. По какой-то причине нужной коллимации пучка достичь не получалось, в связи с чем решили проверить работу кольцевого электромагнита. Остановили пучки и послали работников в тоннель. Там обнаружили пьяного мужчину (лет 40), который был очень похож на человека без жилья. Как он туда попал это отдельный разговор (должной охраны на объекте в то время не было, из-за нехватки финансирования). В общем, его разбудили, он чувствовал себя нормально, извинился. Его просто отпустили, попросив больше не лазить сюда, еще дали небольшие деньги. Поскольку сам научный городок не большой, этого мужчину некоторые знали. В итоге выяснилось, что он помер в ближайшие дни. С чем уж это связано осталось тайной.

[arseniiv]

SpiderHulk в сообщении #1236630 писал(а):

Да? Всю жизнь думал что при приближении к скорости света масса тела растёт, и чем тело становится тяжелее, тем сильнее начинает притягивать к себе другие тела

Значит, настало время для типичной на этом форуме отсылки: Окунь. Понятие массы. Там и про массу, и даже упоминается про то, что источником гравитации является не масса, а тензор энергии-импульса.

[Anton_Peplov]

А если хочется покороче, см. http://dxdy.ru/topic36515.html.

[SpiderHulk]

Печально, околосветовой протон по массе равный галактике выходит всего лишь наукообразный миф. Вроде даже и писалось: тело невозможно разогнать до скорости света потому что его масса стремится к бесконечности и чтобы сообщить ему ускорение нужна стремящаяся к бесконечности сила. Зрелищно и эффектно, но выходит что всё не так
Я прямо уверен, что в школьном, а может и не только школьном сборнике задач по физике вполне можно найти задачи в стиле: "Найдите массу тела движущегося со скоростью 250000 м/с, если его масса покоя 18 кг"

[Mikhail_K]

SpiderHulk в сообщении #1236644 писал(а):

Печально, околосветовой протон по массе равный галактике выходит всего лишь наукообразный миф. Вроде даже и писалось: тело невозможно разогнать до скорости света потому что его масса стремится к бесконечности и чтобы сообщить ему ускорение нужна стремящаяся к бесконечности сила. Зрелищно и эффектно, но выходит что всё не так
Я прямо уверен, что в школьном, а может и не только школьном сборнике задач по физике вполне можно найти задачи в стиле: "Найдите массу тела движущегося со скоростью 250000 м/с, если его масса покоя 18 кг"

Ну если быть совсем точным, то не совсем уж миф, скажем так не на 100%. Раньше массу определяли по-другому, и получалось, что протон может быть по массе равен галактике. Сейчас массу определяют иначе, и получается что не может. Зависит от принятого определения.
Но в статье убедительно объясняется, что нынешнее определение массы гораздо разумнее старого.

[arseniiv]

SpiderHulk в сообщении #1236644 писал(а):

Я прямо уверен, что в школьном, а может и не только школьном сборнике задач по физике вполне можно найти задачи в стиле: "Найдите массу тела движущегося со скоростью 250000 м/с, если его масса покоя 18 кг"

Можно-можно, и ещё, боюсь, долго будет можно.

[Xugin]

Anton_Peplov в сообщении #1236580 писал(а):

Лучше всего поток протонов

Орудие убийства так себе. Выживший