2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 401  След.
 
 
Сообщение05.02.2007, 07:56 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/06
1265
Жуткие истории про нравы американских университетов — отделены в тему Их нравы.... Это не шутки, дамы и господа! :wink: (а off-topic :offtopic4: в теме «ФизМатЮмор»)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.02.2007, 13:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5908
Новосибирск
Лень просматривать все 12 страниц, может быть это уже было.
Есть олимпиадная задачка для младших школьников, о древности которой говорят не только заложенные в неё цены, но и тот факт, что мне её давали на собеседовании.

Преамбула:
Поллитровая бутылка с кефиром стоит 30 коп, а пустая - 15 коп. Пустые бутылки принимаются в обмен на товар по цене 15 коп. У студента накопилось 100 пустых бутылок, а денег в ближайшее время не предвидится. Сколько литров кефира может выпить студент?
Ответ 49,5 литров очевиден, так как независимо от распределения количества обмениваемой тары за каждый поход в конце у студента останется ровно одна бутылка, а остальные 99 будут обменены на содержимое.

Амбула:
Аспирант профессору:
- В некоторых задачах школьник может легко обштопать профессора.
Профессор:
- Приведите пример.
Аспирант сообщает ему задачу о кефире, а профессор не задумываясь отвечает - 49,5 литров.
Аспирант:
- Быстро сосчитали, а вот некоторые профессора считают сумму 50+25+12+6+3+2+1.
Профессор с недоумением:
- А как же иначе?

Вспомнил это по следующему случаю.
В простой задачке потребовалось привести пример такого нечётного n, чтобы оно делилось на квадрат любого своего простого делителя и чтобы этим же свойством обладало число n+1. Годится, как там указано, $n=26^2-1$. Думаете это число вот так сразу у меня и нарисовалось?
Как бы не так. Составил уравнение Пелля $x^2-27y^2=1$, разложил $\sqrt{27}$ в цепную дробь и вуаля.
Утешает, правда, что уравнение Пелля даёт бесконечное множество решений и все они дают требуемые пары.

P.S. Специально для тех, кто помнит, что бутылка с кефиром стоила не 30, а 28 коп (а где-то вдруг и не так):
не помню случая, чтобы мне сдачу 2 коп давали.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.02.2007, 15:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
bot писал(а):
а вот некоторые профессора считают сумму 50+25+12+6+3+2+1.
Профессор с недоумением:
- А как же иначе?

Я бы тоже так считал, хоть и не профессор. А вот это решение я не понимаю :oops:
bot писал(а):
независимо от распределения количества обмениваемой тары за каждый поход в конце у студента останется ровно одна бутылка, а остальные 99 будут обменены на содержимое.


Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Понял! :D

Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:

Слышал подобную историю про муху и 2 велосипедистов, но там ответ, действительно, очевидный. А тут еще сообразить надо.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.02.2007, 16:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5908
Новосибирск
RIP писал(а):
Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Поделитесь секретом, как Вы узнаёте с точностью до секунды, сколько времени прошло с момента отправки? :oops:

Добавлено спустя 13 минут 14 секунд:

Понял, но не сам - с подсказки RIPа в личном сообщении.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Оопс, вот теперь понял. :D

Добавлено спустя 17 минут 12 секунд:

RIP писал(а):
Слышал подобную историю про муху и 2 велосипедистов, но там ответ, действительно, очевидный. А тут еще сообразить надо.

Да, верно - это я перепутал и конечной суммой ряд заменил. Но тоже правдиво. :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.02.2007, 18:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
1142
bot, RIP

Вообще-то у Вас обоих ответ неверный. Дело в том, что студент может сдать и последнюю бутылку тоже, выпив 0,5 литра из-под разливочного крана. :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.02.2007, 18:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5908
Новосибирск
0,5 литра студент выпить безусловно может, но ... уже не кефира и не за сданную посуду.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.02.2007, 18:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
1142
bot писал(а):
... и не за сданную посуду.


Почему? Если него осталась одна бутылка, то он может получить за неё 15 копеек или поллитра кефира без тары (либо с бесплатной отдачей тары)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.02.2007, 18:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5908
Новосибирск
Раньше это не требовалось объяснять. Сразу видно, что кефир за сданную посуду не брала. В условии это оговорено - за сданную посуду выдавался только товар и никаких копеек.
Кстати, если попросить, то в придачу к бутылке кефира давали 2 коробка спичек. Так что за одну бутылку студент мог взять, к примеру, 15 коробочек спичек.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2007, 07:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Не знаю, было или нет, но порадовало
нажми меня

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2007, 10:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
Весело!..

Но, кажется, я понимаю, что имеется в виду. Лично меня всегда раздражало количество необходимых условий в формулировках теорем. Мне это казалось просто ненужным. Да, конечно, математики всегда стремятся из малого вывести большее, но, по-моему, не стоит доходить в этом до крайности. Ведь гораздо легче предположить, например, что функция дифференцируема, вместо того, что она липшицева, к тому же, что применяеюся такие теоремы как раз к функциям, которые в большинстве ствоем именно дифференцируемы.

Как сказал мой лектор по диффурам,
Цитата:
Понятно, что все функции непрерывны.
Собственно, почему нет? :wink:

P.S. Хотя нет, функция $f(x)=\frac 1 x$ разрывна в 0...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2007, 11:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5908
Новосибирск
А что ещё мог сказать лектор по диффурам?
У него ж все функции дифференцируемы. :D

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Ну а ноль в знаменатель залетает как у физиков в результате ошибки эксперимента.

Добавлено спустя 11 минут 15 секунд:

Как-то встретил на одном форуме шутку юмора про себя:

Цитата:
А bot на лекции два часа доказывал коммутативность сложения натуральных чисел. :twisted:


Ну, положим не только коммутативность и не только сложения и не только натуральных, но и целых и не два часа - где же их взять то?
А попробуйте-ка управиться за меньшее время, если отправной точкой служит модель Пеано и целые числа возникают в результате факторизации множества пар.
Разумеется, львиную часть оставил в качестве упражнения.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2007, 12:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
bot писал(а):
А попробуйте-ка управиться за меньшее время, если отправной точкой служит модель Пеано и целые числа возникают в результате факторизации множества пар.

Вы будете смеяться, но такие вещи умеют доказывать мои ученики-восьмиклассники. :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2007, 18:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Lion писал(а):
Как сказал мой лектор по диффурам,
Цитата:
Понятно, что все функции непрерывны.

Случаем не Сергеев И.Н.?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2007, 18:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
RIP писал(а):
Случаем не Сергеев И.Н.?

Случаем. Но догадаться несложно. :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2007, 18:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
У меня на семинаре он как-то обронил фразу
Цитата:
Где вы видели недифференцируемую функцию?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6008 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 401  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group