2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Масса тела переменной плотности
Сообщение18.09.2016, 18:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
316afk в сообщении #1152195 писал(а):
В латех перевожу через mathpad на планшете, там пальчиком пишешь, оно потом распознается

Это плохой метод. Здесь на форуме есть даже "помощник" для тех, кому лениво понять и запомнить пару синтаксических правил.

316afk в сообщении #1152195 писал(а):
Про то, что надо писать $\dfrac {dz}{dx}$, я уже совсем забыл

Увы, нет. Надо писать не $\dfrac{dz}{dx},$ а только так: $\dfrac{\partial z}{\partial x}.$ Эта разница принципиальна. Она поможет не совершать ошибок. Первое выражение часто не имеет смысла, а когда имеет - тогда имеет не тот, который нужно.

316afk в сообщении #1152195 писал(а):
И нет, я не списывал

Хорошо, тогда почему у вас корни в знаменателе то теряются, то волшебным образом сохраняются?

 Профиль  
                  
 
 Re: Масса тела переменной плотности
Сообщение18.09.2016, 19:20 


15/09/16
12
Munin в сообщении #1152294 писал(а):
Хорошо, тогда почему у вас корни в знаменателе то теряются, то волшебным образом сохраняются?

Теперь понял, про какие ошибки Вы говорили. Я сначала, понятное дело, решил на бумаге, поэтому ответ получился верный при самих ошибках в выкладках. В тетради таких грубых ошибок я, конечно, не допустил. А потом при переводе в латех забыл корни в знаменателях частных производных, а в самом поверхностном интеграле я уже возвел в квадрат эти самые производные.

И про элементарные ошибки в обозначениях — в школе я на математике только присутствовал, поэтому у меня огромные пробелы в базе, оттуда и ошибки. Потом поступил в ВУЗ, осознал (не в полную меру, но хотел бы еще больше, чем сейчас), что математика — преинтереснейший предмет, потому решил поднять свой уровень знаний в ней, вот уже месяц упорно занимаюсь.

Да и вообще, в списывании я не заинтересован, сам такой подход не одобряю. Мне интереснее разобраться и понять, чем просто сдать преподу, чтобы он отстал. Тем более я сам выпросил у него дополнительные задания, чтобы лучше разбираться в предмете, ведь это не материал первого курса (сам я первокурсник). Так что если бы я даже не сделал эти задания, то двойку мне бы не поставили. И делаю я это всё для получения знаний, а не потому что, как бывает, задали в обязательном порядке. Тем более сейчас скукота по программе, матрицы и вот это всё. СЛАУ еще, наверное, не скоро, хотя я и по ним занимался самостоятельно. Вот и нагреб кучу заданий, чтоб не заскучать и не потерять интерес к предмету.

 Профиль  
                  
 
 Re: Масса тела переменной плотности
Сообщение18.09.2016, 20:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
316afk в сообщении #1152353 писал(а):
вот уже месяц упорно занимаюсь.

:-)

316afk в сообщении #1152353 писал(а):
Тем более сейчас скукота по программе, матрицы и вот это всё. СЛАУ еще, наверное, не скоро, хотя я и по ним занимался самостоятельно.

На самом деле, вы сейчас можете прохлопать ушами важные вещи, смотря на них как на "скукоту". Матрицы - важнейший и мощнейший инструмент как математики, так и физики. Не менее важный, чем векторы, и уж точно более сложный и разнообразный.

СЛАУ, кстати, - маленькое узкое применение матриц. То есть, исторически от СЛАУ пришли к матрицам, но потом оказалось, что те СЛАУ, которые решаются, решаются матрицами как орешки, а с другой стороны, матрицы интересны много чем ещё и много где ещё.

В общем, я бы советовал очень внимательно разбирать ту самую "скукоту по программе", если она вам и кажется скучной.

Для начала, можете разобраться с таким вопросом: существуют ли такие матрицы $3\times 3,$ что их 1-я степень не нуль, а 2-я - нуль? Такие, что их 1-я и 2-я степени не нуль, а 3-я - нуль? Такие, что их 3-я степень не нуль, а 4-я - нуль?

 Профиль  
                  
 
 Re: Масса тела переменной плотности
Сообщение18.09.2016, 22:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10683
Crna Gora
316afk в сообщении #1152185 писал(а):
$\dfrac {16\sqrt {2}\pi }{3}$
Вот как можно без интегралов проверить этот ответ. Коническую поверхность можно разрезать по образующей и развернуть на плоскости. В нашем случае получится сектор круга радиусом $2\sqrt 2$ и углом $\pi\sqrt 2$. Если бы плотность была единичной, оставалось бы только найти площадь этой фигуры. Переменную плотность можно учесть, превратив плоскую фигуру (сектор) в объемную, у которой высота («толщина») в каждой точке численно равна плотности. Получится фигура вроде той, что на моей левой картинке (цилиндр без конуса), только вместо полной окружности сектор. Итого надо перемножить:
«коэффициент секториальности» $\frac 1 {\sqrt 2}$ (для полного круга принимаемый за $1$);
множитель $\frac 2 3$ — отношение объема цилиндра без конуса к объему цилиндра;
объём цилиндра радиусом $2\sqrt 2$ и высотой $2$ (максимальное значение плотности).
Итого $16\pi\frac{\sqrt 2}{3}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Масса тела переменной плотности
Сообщение19.09.2016, 11:29 


15/09/16
12
Munin в сообщении #1152390 писал(а):
В общем, я бы советовал очень внимательно разбирать ту самую "скукоту по программе", если она вам и кажется скучной.

На самих занятиях я очень упорно занимаюсь, мой преподаватель умеет создать интерес к теме. И вот как раз уже полностью делаю задания, которые он дает, чтобы не получилось пробелов в основе, как у меня это было в школе.

Munin в сообщении #1152390 писал(а):
Для начала, можете разобраться с таким вопросом: существуют ли такие матрицы $3\times 3,$ что их 1-я степень не нуль, а 2-я - нуль? Такие, что их 1-я и 2-я степени не нуль, а 3-я - нуль? Такие, что их 3-я степень не нуль, а 4-я - нуль?


Обязательно попробую сделать, спасибо :^)
Вот как только прошли операции по матрицам, на занятии преподаватель тоже предлагал задачи, в которых надо подумать, а не просто по алгоритмам пощелкать. Это мне и нравится.

svv

Ого, это интересно. Правда с геометрией у меня не так хорошо. Какие книжки можно почитать, чтобы тоже таким умным быть? Хочу знать всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Масса тела переменной плотности
Сообщение19.09.2016, 12:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Боюсь, ответ - "целую библиотеку" :-)
Причём, если вы действительно последуете этому ответу, все будут только рады, а вам это пойдёт на пользу. Книги ни от кого не скрываются. Есть каталоги и файлохранилища. Есть куча рекомендаций, что и в каком порядке читать. Просто занимает это годы, и "не каждый на это пойдёт" :-)

Для начала:
http://lib.mexmat.ru/catalogue.php
http://gen.lib.rus.ec/
post967930.html#p967930

 Профиль  
                  
 
 Re: Масса тела переменной плотности
Сообщение19.09.2016, 13:21 


15/09/16
12
Munin Спасибо

 Профиль  
                  
 
 Re: Масса тела переменной плотности
Сообщение19.09.2016, 14:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10683
Crna Gora
316afk в сообщении #1152611 писал(а):
Какие книжки можно почитать, чтобы тоже таким умным быть?
Читаю на форуме ответы других участников и задаю себе тот же вопрос. :-)
Конкретно то рассуждение было экспромтом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Масса тела переменной плотности
Сообщение20.09.2016, 09:20 


15/09/16
12
Хочу еще раз поблагодарить всех, кто помог.
Решил два десятка олимпиадных задач для перваков, одна из которых в начале этой темы, очень хорошо подметили, что тут нужен поверхностный. Принес решения всех задач преподавателю, он пытался меня подцепить раз 15 на объяснении решения почти каждой задачи (видимо, ожидал, что я списывал), а я оказался такой молодец, что все решил.
Кстати, про выбор между тройным и поверхностным он тоже спросил :^)
Сегодня довольный такой весь, преподаватель сказал, что имеет смысл меня тренировать на олимпиады, все задачи решены верно, контакт налажен. Родители тоже за меня порадовались. В общем, добра всем :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Масса тела переменной плотности
Сообщение20.09.2016, 12:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10683
Crna Gora
Рад за Вас. :P Приходите ещё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Масса тела переменной плотности
Сообщение20.09.2016, 17:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Из вариантов "на олимпиады" или "забегать вперёд по программе, не забывая углубляться в стороны", я бы предпочёл второй.

 Профиль  
                  
 
 Re: Масса тела переменной плотности
Сообщение21.09.2016, 02:58 


15/09/16
12
Munin попытка — не пытка.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group