Сто миллиардов и сложность мира

[prof.uskov]

Все кто изучал философию, знают закон перехода количественных изменений в качественные: постепенные количественные изменения могут приводить к скачкообразному появлению новых качеств.
В системном анализе есть волшебное число, определяющее сложности уровней мира – $10^{11}$ (сто миллиардов):
живая клетка – приблизительно $10^{11}$ атомов,
организм высших животных – приблизительно $10^{11}$ клеток,
мозг человека – приблизительно $10^{11}$ нейронов,
самостоятельная экосистема – приблизительно $10^{11}$ организмов,
биосфера – приблизительно $10^{11}$ высших животных,
галактика – приблизительно $10^{11}$ звезд,
метагалактика – приблизительно $10^{11}$ галактик.

Собственно три вопроса:
1. Причина возникновения магического числа сто миллиардов?
2. Что будет, когда человечество достигнет ста миллиардов?
3. Появятся ли новые качества, если ста миллиардов достигнет число вычислительных устройств объединенных в сеть.

[Munin]

prof.uskov в сообщении #1139752 писал(а):

В системном анализе есть волшебное число, определяющее сложности уровней мира – $10^{11}$ (сто миллиардов):
живая клетка – приблизительно $10^{11}$ атомов,
организм высших животных – приблизительно $10^{11}$ клеток,
мозг человека – приблизительно $10^{11}$ нейронов,
самостоятельная экосистема – приблизительно $10^{11}$ организмов,
биосфера – приблизительно $10^{11}$ высших животных,
галактика – приблизительно $10^{11}$ звезд,
метагалактика – приблизительно $10^{11}$ галактик.

И если посмотреть внимательней, то тут вранья и натяжек - приблизительно $10^{11}$ процентов.

[prof.uskov]

Munin в сообщении #1139762 писал(а):

И если посмотреть внимательней, то тут вранья и натяжек - приблизительно $10^{11}$ процентов.

Речь не о точных значениях, а о порядке чисел. Так уж много вранья?

[Yadryara]

prof.uskov
Ну Вы же давно на форуме. Прекрасно знаете, что нумерология, гороскопы, экстрасенсы и т. п. здесь не в чести...

[prof.uskov]

Yadryara в сообщении #1139766 писал(а):

prof.uskov
Ну Вы же давно на форуме. Прекрасно знаете, что нумерология, гороскопы, экстрасенсы и т. п. здесь не в чести...

А при чем здесь это? Есть некая объективная закономерность, о ней и речь.
Закономерность описана несколькими авторами, в частности известным специалистом в области электронной техники Дорфманом В.Ф. в книге "Эволюция технологий...", 1990 г.

[Munin]

prof.uskov в сообщении #1139764 писал(а):

Так уж много вранья?

Да, я сказал, сколько.

-- 23.07.2016 23:17:43 --

prof.uskov в сообщении #1139768 писал(а):

Есть некая объективная закономерность

Нет, нету.

prof.uskov в сообщении #1139768 писал(а):

Закономерность описана несколькими авторами, в частности известным специалистом в области электронной техники Дорфманом В.Ф. в книге "Эволюция технологий...", 1990 г.

Звучит так же завлекательно, как открытия И. В. Сталина в области языкознания.

[prof.uskov]

Munin, сколько атомов нужно "собрать" для того, чтобы растущий кристалл обрел весь комплекс физических свойств макроскопического твердого тела (теплопроводность, удельное сопротивление и др.)?

[Munin]

Это актуальный вопрос современной физики, но грубо говоря, $10^6$ уже хватит.

[amon]

Легко сообразить, что в одном кубическом микроне, скажем, меди содержится порядка $10^{10}$ атомов. Поскольку в процессоре, на котором Вы работаете, размер элемента (линейный) раз в десять меньше, разумно с этой цифры ($10^{10}$) снять еще три порядка.

(Оффтоп)

Моя тётушка после войны писала диссертацию по радиохимии. Она сильно улучшила чувствительность некой методики, но, поскольку все равно точность была не ах, она написала такую фразу: "... предложенная методика резко повышает точность измерений и позволяет измерить ... с точностью до второго знака в порядке величины". Ваши оценки не дотягивают до тётушкиных.

[Mihaylo]

prof.uskov в сообщении #1139752 писал(а):

Собственно три вопроса:
1. Причина возникновения магического числа сто миллиардов?
2. Что будет, когда человечество достигнет ста миллиардов?
3. Появятся ли новые качества, если ста миллиардов достигнет число вычислительных устройств объединенных в сеть.

1. Неслучайная подборка из общего множества.
2. Не достигнет.
3. Появится. Система будет слишком сложная, ею будет сложно управлять и отслеживать.

[Yadryara]

prof.uskov в сообщении #1139768 писал(а):

А при чем здесь это?

При чём здесь нумерология? Смотрите сами. Важное выделил болдом.

Википедия писал(а):

Нумероло́гия — система эзотерических верований о мистических связях чисел с физическими объектами, процессами и жизнью людей и их сознанием, которые взаимосвязаны и влияют друг на друга.

Нумерология и нумерологические гадания (вроде изопсефии) были популярны у ранних математиков, таких как пифагорейцы, и не считаются сейчас математическим знанием, как и в случае отделения алхимии от химии или астрологии от астрономии.

Вот и Вы взяли понравившееся Вам число, назвали его магическим...

Впрочем, Вам уже ответили. И численные оценки привели.

[prof.uskov]

Munin в сообщении #1139785 писал(а):

Это актуальный вопрос современной физики, но грубо говоря, $10^6$ уже хватит.

Назвал "магическим" не я, до меня придумали. С кристаллом, да, рассуждения amon на счет микропроцессора очень правдоподобны.

По мозгу человека порядок цифр $10^{11}$ нейронов - совпадает.
Кто-нибудь может прояснить ситуацию по живой клетке, ДНК человека, галактике и метагалактике?
У меня закрались сомнения...

[Pphantom]

prof.uskov в сообщении #1139808 писал(а):

Кто-нибудь может прояснить ситуацию по живой клетке, ДНК человека, галактике и метагалактике?

В галактиках бывает от $10^8$ до $10^{12}$ звезд (и то, вообще говоря, достаточно условно, поскольку есть "недоделанные" галактики с подавленным звездообразованием, которые могут оказаться за нижней границей). Оценка числа галактик в Метагалактике имеет точность плюс-минус порядок.

[Munin]

prof.uskov в сообщении #1139808 писал(а):

Назвал "магическим" не я, до меня придумали.

Астрологию, хиромантию и гадание по картам тоже придумали до вас. И что?

prof.uskov в сообщении #1139808 писал(а):

У меня закрались сомнения...

Слишком мало и слишком поздно.

[prof.uskov]

Munin в сообщении #1139817 писал(а):

prof.uskov в сообщении #1139808 писал(а):

У меня закрались сомнения...

Слишком мало и слишком поздно.

Munin, вот за что я Вас ценю, так это за критическое мышление. :)