2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Доказать, что первообразная sin^7x периодична.
Сообщение16.07.2016, 13:40 


11/06/16
191
Утундрий в сообщении #1138035 писал(а):
$\sin^7(x+T)=...$

Это по определению периодической функции $\exists T\ne 0:$ $\sin^7(x+T)=\sin^7(x)$, $\forall x\in D(y)\;\;\;x+T\in D(y)$. В нашей ситуации $D(y)=\mathbb{R}$

-- 16.07.2016, 13:43 --

Otta в сообщении #1138196 писал(а):
PWT в сообщении #1138195 писал(а):
Я понимаю, что $\int\limits_{-\infty}^{+\infty}f(x)dx=0$.

Вы неправильно понимаете.

Я думал, что интеграл от нечетной функции по симметричному промежутку всегда будет нулем)

-- 16.07.2016, 13:46 --

Первообразная некоторой функции $f(x)$ будет периодична, если:

$\exists T\ne 0:$ $F(x-T)=F(x)=F(x+T)$, $\forall x\in D(y)\Rightarrow\;\;\;x+T\in D(y)\;\;\;x-T\in D(y)$.

$F(x)=F(x+T)\Rightarrow F(x+T)-F(x)=0 \Rightarrow \displaystyle \int_{x}^{x+T}f(x)dx=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что первообразная sin^7x периодична.
Сообщение16.07.2016, 13:46 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
PWT в сообщении #1138197 писал(а):
Я думал, что интеграл от нечетной функции по симметричному промежутку всегда будет нулем)

Во-первых, он может расходиться (и делает это). Во-вторых, зачем это Вам?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что первообразная sin^7x периодична.
Сообщение16.07.2016, 13:48 


11/06/16
191
Кстати, да, спасибо. Действительно, расходится. Определение первообразной написал дополнением к предыдущему посту.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что первообразная sin^7x периодична.
Сообщение16.07.2016, 13:50 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Ну и хорошо. $f$ сама какая? что про нее известно хорошего? (по-моему, это уже было, но все же)

Не думайте сильно: нечетная, Вы уже говорили, еще какая?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что первообразная sin^7x периодична.
Сообщение16.07.2016, 14:00 


11/06/16
191
Otta в сообщении #1138203 писал(а):
Ну и хорошо. $f$ сама какая? что про нее известно хорошего? (по-моему, это уже было, но все же)

Не думайте сильно: нечетная, Вы уже говорили, еще какая?


Периодическая, ограниченная $E(y): |y|\le 1$, осциллирующая, с непрерывной производной, определенная всюду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что первообразная sin^7x периодична.
Сообщение16.07.2016, 14:02 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Периодическая с каким периодом?

Как условие периодичности функции запишется через интегралы? выше это было. Запишите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что первообразная sin^7x периодична.
Сообщение16.07.2016, 14:23 


11/06/16
191
Otta в сообщении #1138207 писал(а):
Периодическая с каким периодом?

Как условие периодичности функции запишется через интегралы? выше это было. Запишите.


Период $2\pi$ у исходной функции $f(x)$

$F(x)=F(x+T)\Rightarrow F(x+T)-F(x)=0 \Rightarrow \displaystyle \int_{x}^{x+T}f(x)dx=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что первообразная sin^7x периодична.
Сообщение16.07.2016, 14:37 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Периодичности функции!
Не первообразной!

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что первообразная sin^7x периодична.
Сообщение16.07.2016, 14:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11589
Вроде бы нужно было разобраться с периодичностью именно первообразной?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что первообразная sin^7x периодична.
Сообщение16.07.2016, 14:52 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Мы это и делаем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что первообразная sin^7x периодична.
Сообщение16.07.2016, 14:54 
Заслуженный участник


12/08/10
1629
$\int_{x}^{x+T}f(x)dx=0$ - хорошо, теперь бы угадать чему равно $T$. И для красоты бы обозначить переменную интегрирования другой буквой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что первообразная sin^7x периодична.
Сообщение16.07.2016, 15:03 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Для красоты хорошо бы не гадать в угадайку, а зафиксировать (и доказать, это легко) принципиальный факт: первообразная любой периодической функции есть сумма некоторой функции с тем же периодом и некоторой линейной.

(кстати, для этого утверждения определённых интегралов не нужно)

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что первообразная sin^7x периодична.
Сообщение16.07.2016, 17:08 
Заслуженный участник


12/08/10
1629
Для доказательства этого факта вам понадобиться доказывать периодичность этой некоторой функции. И вы придете к исходной задаче.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что первообразная sin^7x периодична.
Сообщение16.07.2016, 17:31 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Null в сообщении #1138256 писал(а):
. И вы придете к исходной задаче.

Не приду.

На самом деле та формулировка, которую я привёл, для этой задачи избыточна (я сформулировал её так, во-первых, для красоты, а во-вторых, держа в памяти немного более сложное утверждение).

Здесь нужна совершеннейшая банальность: если $F'(x+T)-F'(x)\equiv0$, то $F(x+T)-F(x)=\mathrm{const}$. Поэтому для периодичности $F$ достаточно, чтобы было $F(x+T)=F(x)$ при хотя бы одном иксе (а если ещё чуть подумать, то и необходимо, но здесь это не нужно).

После чего остаётся только такой икс подобрать. Для чего, кстати, определённые интегралы тоже не нужны. Вообще в этой задачке интегралы не нужны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что первообразная sin^7x периодична.
Сообщение16.07.2016, 19:04 
Заслуженный участник


12/08/10
1629
Нужно будет доказать что $\mathrm{const}=0$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group