2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 33  След.
 
 
Сообщение23.01.2006, 20:40 
Заслуженный участник


28/10/05
1368
Я вам уже выложила доказательство. Смотрите выше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянной Планка и физика роста кин эн
Сообщение23.01.2006, 20:40 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
photon писал(а):
Зиновий писал(а):
Классическая электродинамика, электронные вакуумнве приборы.


В данном случае Вы работаете со статистикой, а не с рассмотрением движения отдельных электронов


Данная "статистика" точно совпадает с расчетным движением для каждого электрона.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянной Планка и физика роста кин эн
Сообщение23.01.2006, 20:47 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12047
Зиновий писал(а):
Данная "статистика" точно совпадает с расчетным движением для каждого электрона.


Да? Интересно, как Вы можете говорить о точном движении каждого электрона? Мы, по-моему, говорим немножко на разных языках. Безусловно статистические методы для большого числа частиц хорошо работают, иначе, действительно, классическая электродинамика умерла бы не родившись, но она ничего не говорит о точном движении отдельного электрона. Мы ведь говорили, о поведении электрона, а не большой их группы

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.01.2006, 20:47 
Заслуженный участник


28/10/05
1368
Зиновий писал(а):
Отнюдь.
Надо еще доказать, что подобное излучение может распространяться в пространстве.

Не надо выдумывать лишнего - уже доказано.

 Профиль  
                  
 
 Физический смысл постоянной Планка и физика роста кин энерги
Сообщение23.01.2006, 20:51 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
LynxGAV писал(а):
Я вам уже выложила доказательство. Смотрите выше.


При всем моем уважение, утверждения типа "неверно", не воспринимается как доказательство.
Приведенная Вами формула излучения не состыкована с распространяющейся волной в свободном пространстве.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.01.2006, 20:52 
Заслуженный участник


28/10/05
1368
Она не стыкуется с Вашим представлением волны.

Как же описывается свободная волна? Так как Вы уже поясняли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянной Планка и физика роста кин эн
Сообщение23.01.2006, 20:54 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
photon писал(а):
Зиновий писал(а):
Данная "статистика" точно совпадает с расчетным движением для каждого электрона.


Да? Интересно, как Вы можете говорить о точном движении каждого электрона? Мы, по-моему, говорим немножко на разных языках. Безусловно статистические методы для большого числа частиц хорошо работают, иначе, действительно, классическая электродинамика умерла бы не родившись, но она ничего не говорит о точном движении отдельного электрона. Мы ведь говорили, о поведении электрона, а не большой их группы


С учетом теплового шума, электронный луч точно отслеживает классическое воздействие электрических и магнитных полей в электронно-лучевых приборах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянной Планка и физика роста кин эн
Сообщение23.01.2006, 20:58 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12047
Зиновий писал(а):
С учетом теплового шума, электронный луч точно отслеживает классическое воздействие электрических и магнитных полей в электронно-лучевых приборах.


1) Почему именно теплового? Чем он Вам больше нравится чем другие виды шумов :)
2) Это все равно ничего не говорит о движении какого-либо одного электрона в данном пучке. Луч-да, отдельный электрон в нем - нет и еще раз нет

 Профиль  
                  
 
 Физика роста кинетической энергии релятивистских частиц
Сообщение23.01.2006, 20:59 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
LynxGAV писал(а):
Она не стыкуется с Вашим представлением волны.

Как же описывается свободная волна? Так как Вы уже поясняли?


Совершенно верно.
В векторной форме, с учетом запаздывания и без манипуляций с усредненными значениями.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.01.2006, 21:00 
Заслуженный участник


28/10/05
1368
Совершенно не верно. Не нравится Ландау-Лившиц, посмотрите Левича.

Вы основываетесь на формуле "недоделанной", которая учитывает только дипольное излучение. Полагаю потому, что Никольский не достаточно глубоко рассматривает данный вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянной Планка и физика роста кин эн
Сообщение23.01.2006, 21:04 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
photon писал(а):
Зиновий писал(а):
С учетом теплового шума, электронный луч точно отслеживает классическое воздействие электрических и магнитных полей в электронно-лучевых приборах.


1) Почему именно теплового? Чем он Вам больше нравится чем другие виды шумов :)
2) Это все равно ничего не говорит о движении какого-либо одного электрона в данном пучке. Луч-да, отдельный электрон в нем - нет и еще раз нет


Благодарю Вас за интересную беседу, но я не хотел бы в этой ветке уходить от заявленной изначально темы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.01.2006, 21:06 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
LynxGAV писал(а):
Совершенно не верно. Не нравится Ландау-Лившиц, посмотрите Левича.

Вы основываетесь на формуле "недоделанной", которая учитывает только дипольное излучение. Полагаю потому, что Никольский не достаточно глубоко рассматривает данный вопрос.


Я основываюсь на общих законах распространения волн в свободном пространстве, не затрагивая процесс излучения.
Правильность этого подхода подтверждается hню и, между прочим, диполем Герца, у которого мощность излучения пропорциональна квадрату угловой частоты.
Все согласовано и нет проблем.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.01.2006, 21:09 
Заслуженный участник


28/10/05
1368
А это и есть самые общие принципы. Если Вам не нравится слово "излучение" его можно убрать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.01.2006, 21:19 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
Зиновий писал(а):
LynxGAV писал(а):
Совершенно не верно. Не нравится Ландау-Лившиц, посмотрите Левича.

Вы основываетесь на формуле "недоделанной", которая учитывает только дипольное излучение. Полагаю потому, что Никольский не достаточно глубоко рассматривает данный вопрос.


Я основываюсь на общих законах распространения волн в свободном пространстве, не затрагивая процесс излучения.
Правильность этого подхода подтверждается hню.

Зиновий, Вашу теорию опровергает один маленький нейтрон. По Вашей теории частицы, которые не несут заряда не обладают магнитным моментом, либо постоянная планка для них другая. Ни то ни другое неприемлемо. Нужели Вы не понимаете этого?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.01.2006, 22:18 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
LynxGAV писал(а):
А это и есть самые общие принципы. Если Вам не нравится слово "излучение" его можно убрать.


Простите Альберта, но это уже не дискуссия, а "кто кого переговорит".
Думаю Вам и самой это неинтересно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 482 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 33  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group