Две релятивистские ракеты

[man]

Они, действительно, невминяемые...

[peregoudov]

Шимпанзе в сообщении #252964 писал(а):

все что пишу -пишу в рамках классической ТО
<...>
стою на позиции классической ТО.

Кто вам это сказал??? Срочно требуйте назад свои деньги, вас жестоко обманули! На самом деле ТО вы просто не знаете, а стоите совсем на другом. Дурно пахнущем. И доходит это другое вам уже почти до подбородка. Еще немного --- и вы услышите не только запах, но и вкус

Шимпанзе в сообщении #252964 писал(а):

Кстати, Алия87 , когда Вы пишите без подсказки и без наставников- получается неплохо.

Это про КВН, что ли? Мне тоже понравилось!

[Шимпанзе]

peregoudov в сообщении #253149 писал(а):

И доходит это другое вам уже почти до подбородка. Еще немного --- и вы услышите не только запах, но и вкус

К сожалению не могу ответить как положено, модератор тут строгий... Вы лучше скажите, пересчитывать начали. Могу подсказать как это сделать, но не в качестве помощи, а чтоб пупок у Вас развязался и на грудь меньше принимали.

[age]

Шимпанзе
Бессмысленное занятие. Мне действительно вас жаль, выжметесь как лимон, а "они" будут плясать на ваших костях. И не потому что правы, а потому что просто весело. Плюс - неповадно будет идти вашими стопами другим.

Физика - давным-давно захвачена "захватчиками", вы понимаете о ком я. Так что борьба здесь идет не за здравый смысл, а просто за доминирование под "солнышком физики" - кому Нобелевки получать, да считаться "отцами" физического материального мира. Я думал, вы понимаете.

А против "захватчиков" - надо только "мечом", рассусоливание здесь бессмысленно. Оно лишь еще более укрепляет их позиции и делает дальнейшие выступления еще более невозможными.

[Patrice]

У меня складывается убеждение, что в уравнение $T=t(1-B^2)^1^/^2$ трактуется совершенно не так как должно. Озвучте еще раз трактовку этого уравнения с позиции СТО.

[peregoudov]

age в сообщении #253168 писал(а):

Физика - давным-давно захвачена "захватчиками", вы понимаете о ком я.

Да-да, кругом жЫдомасонские заговоры! А я --- главный жЫдомасон форума Шимпанзе, по-моему, Эйдж --- очень подходящий вам по уровню собеседник. Наслаждайтесь общением!

[Шимпанзе]

До жидомассона Вы не дотягиваете, у них голова на плечах есть. Так что оставьте этот вечный вопрос для других. Сосредоточьтесь , пожалуйста на вопросе по теме, как объясните тот факт, что, по Вашим словам единственные здесь «вменяемые знатоки ТО», не дали правильный ответ на вопрос ребенка из детского сада:

Шимпанзе в сообщении #252826 писал(а):

Знаете, есть такая игра, с одной и другой стороны разная группа ребят тянет канат. Кто перетянет канат, тот и выигрывает.

Так вот, тянут они тянут, но ни одна из двух групп ребят не сдается , канат даже растянулся в обе стороны…. И вдруг, внезапно канат не выдерживает , и мгновенно обрывается в точности по середине.
Ответьте, знатоки , пожалуйста, на следующий вопрос, что произойдет с двумя группами ребят:


а. Останутся на месте
б. Упадут в направлении друг- друга
с. Упадут в противоположном другу –другу направлении


Спасибо. Награда победителю - переход «знатока» в знатоки!

[Алия87]

Шимпанзе в сообщении #253356 писал(а):

«вменяемые знатоки ТО», не дали правильный ответ на вопрос ребенка из детского сада:

Так вот оно что, оказывается Вы ещё в садик ходите. Но Вы наверное выпускник-отличник, раз читаете уже. Вот только формулки Вы ещё не различаете, потому и не заметили ответ. Но это простительно, такие формулки в садике детишкам не читают.

Quantrinas в сообщении #252827 писал(а):

Шимпанзе в сообщении #252826 писал(а):

а. Останутся на месте

Примерно в течении времени $l/2v$, где $l$ - длина каната, а $v$ - скорость звука в канате.

[Patrice]

peregoudov в сообщении #253301 писал(а):

Да-да, кругом жЫдомасонские заговоры! А я --- главный жЫдомасон форума Шимпанзе, по-моему, Эйдж --- очень подходящий вам по уровню собеседник. Наслаждайтесь общением!

Шимпанзе - это грузинская фамилия.

[peregoudov]

Алия87 в сообщении #253401 писал(а):

оказывается Вы ещё в садик ходите.

Он еще и в жЫдомасонах разбирается! Ну, то есть он думает, что якобы разбирается

[Шимпанзе]

Алия87 в сообщении #253401 писал(а):

Так вот оно что, оказывается Вы ещё в садик ходите. Но Вы наверное выпускник-отличник, раз читаете уже. Вот только формулки Вы ещё не различаете, потому и не заметили ответ.

Вы как всегда на других киваете. Ваш ответ был помнится другой. Ходы ж записаны, милая Вы моя. Некоторые, хоть слиняли по честному. Ну а Вашему главному макаку с фамилией уже и сказать нечего. Вы сдуваете у других, он сдувает у Вас. Ну прямо как в зоо....

Ну да ладно. Просто любопытно , у кого остались сомнения по поводу следующего объяснения парадокса:

Разрыв троса – явление уже не теоретическое, а практическое, а потому пренебрегать влиянием его ( троса) на движение ракет уже нельзя. В момент разрыва троса в системе «ракеты- трос» акселерометры ракет покажут скачок ускорений – и расстояние между ними резко увеличиться, что скажется на увеличении расстояния между ракетами и в ИСОЗ. А это значит, что расстояние между ракетами после разрыва троса уже не будет фиксировано.

Нетрудно сообразить, что если трос гибкий , то в системе ИСОЗ толкающая ракета никакого влияние на движение троса не оказывает, она лишь «сопровождает трос». Движению тросу придает тянущая ракета. (Аналогичная ситуация вообще-то говоря и в системе « ракеты - трос». Толкающая ракета вовсе трос не толкает, она привязана к нему , но за счет разности ускорений ракет трос растягивается, компенсируя его сокращение в ИСОЗ). И вот в момент разрыва троса , который происходит мгновенно , трос рвется в ИСОЗ за счет бесконечно большого относительного ускорения между ракетами уже в ИСОЗ!

Кто-то из макак предлагал рассмотреть разрыв троса в пятом или шестом измерении, точно не помню…..

[catet]

А рвётся-то он почему? Перегрелся в атмосфере?

[Алия87]

Шимпанзе писал(а):

В момент разрыва троса в системе «ракеты- трос» акселерометры ракет покажут скачок ускорений – и расстояние между ними резко увеличиться, что скажется на увеличении расстояния между ракетами и в ИСОЗ.

Так как в задаче Белла не указана длина троса, то можно поэтому выбрать любую величину. Пусть длина троса один световой год. Пусть он (трос) порвался точно посередине (злоумышленники именно там его чуть-чуть подпилили). Тогда, как минимум, ещё полгода передняя и задняя ракеты будут лететь с прежним, как и раньше, постоянным по величине собственным ускорением и после разрыва троса, ничего особенного не замечая, без всяких там мгновенностей и телепортаций. То есть, разрыв троса уже есть, а вот резкого скачка ускорения у ракет ещё как минимум полгода нет. Потому что звуковая ударная волна ещё не дошла до них.
Дальше, пусть в том месте, где злоумышленники подпилили трос, добрые люди поставили датчик, который при разрыве троса испускает э.м.в. скорость которой в вакууме выше, чем скорость звука в материале троса. Поэтому, к ракетам сначала придёт сигнал от датчика о разрыве троса, а уже потом (через некоторое время) звуковая волна по тросу. Зная геометрические и физические данные троса учёные-инженеры могут рассчитать какой промежуток времени будет между приёмом сигнала от датчика разрыва и приходом ударной звуковой волны по тросу и подготовить к этому моменту времени работу двигателей ракеты так, чтобы скачка ускорения не было.

[man]

Алия87 в сообщении #253540 писал(а):

Так как в задаче Белла не указана длина троса, то можно поэтому выбрать любую величину. Пусть длина троса один световой год.

Начиная с какой длинны, трос между ракетами будет растягиватся ? Допустим к потолку внутри ракеты прикреплен еще один такой же трос, что с ним то будет ?

[Алия87]

man писал(а):

Начиная с какой длинны, трос между ракетами будет растягиватся ?

Начиная с любой ненулевой длины

man писал(а):

Допустим к потолку внутри ракеты прикреплен еще один такой же трос, что с ним то будет ?

Видимо надо уточнить, другой конец этого троса не закреплён, свободно висит (можно и за пределы ракеты) .
Относительно ЛИСО он будет непрерывно сокращаться по мере увеличения скорости ракеты относительно ЛИСО, а в СО ракеты сначала (после старта) чуть-чуть деформируется (растянется), а потом так и будет висеть без изменения длины в случае постоянного собственного ускорения ракеты.