Тепловое равновесие

[Anton_Peplov]

То есть за время одной "флуктуации" (будем ставить кавычки - зря я, что ли, разглагольствовал про регулируемые термины) меняется ориентация не более чем одного спина?

[Munin]

Да.

[arseniiv]

(Оффтоп)

Кстати, чем прельщает статистическая термодинамика — тем, что у неё есть такие простые модели, которые можно один в один запрограммировать и поглядеть. Не одними глазами, конечно — вычислять разные макропараметры; времена, проведённые в макросостояниях и т. п..

Надо бы почитать поминаемую книгу тоже…

[druggist]

Munin в сообщении #1053849 писал(а):

Это не то же самое, что вся совокупность спинов одновременно заменяется другой случайно выбранной совокупностью спинов.

Да уж...(с)

[Anton_Peplov]

Тогда наглядная модель, например, такая.

Имеем набор из $N$ переменных. Возможные значения переменных - буквы русского алфавита. За одно испытание одна равновероятно выбранная переменная равновероятно же меняет значение на любое другое (включая то же самую). Макросостояние равновесия - буквы не образуют никакого осмысленного текста. Легко видеть, что система, раз попав в состояние равновесия, ни за какое разумное число испытаний из него не выйдет.

Модель не точная, просто наглядный образ.

[Munin]

Ага, правильно поняли.

[Anton_Peplov]

Спасибо, Munin. Что б я без Вас (и без dxdy вообще) делал.

[druggist]

Anton_Peplov в сообщении #1053836 писал(а):

Предположим, что каждый спин меняет свою ориентацию каждые $10^{-12}$ с.

Это, скорее всего, выбрано из тех соображений, что $10^{-12}$ с - характерное время атомных процессов, помню, что именно этот порядок величины, хотя из соотношения неопределенностей вроде-бы получается на два порядка меньше, в чем здесь дело, не поясните?

[Munin]

Это как вы здесь применяете соотношение неопределённостей?

[druggist]

Делю постоянную Планка на 1$3.6 $ эв ... да, на самом деле получается еще меньше, $-16$

[Munin]

И чего вы в результате получаете? И зачем делили?

[Anton_Peplov]

Все-таки мне интересно, какое время релаксации дает эта модель, пусть она и заведомо неадекватна для состояний, далеких от равновесия (там будут макроскопические потоки и все такое прочее).

Пусть, как это написано у Киттеля, каждый спин в системе меняет свою ориентацию на случайную раз в $10^{-12}$ с. Учитывая статвес состояния равновесия по сравнению с любым другим состоянием, можно утверждать, что, из какого бы состояния мы ни стартовали, когда каждый спин в системе хотя бы раз сменит свою ориентацию, точно получится состояние равновесия. Но каждый спин в системе и сменит свою ориентацию, по условию, не позже чем через $10^{-12}$ с после того, как система стала замкнутой. Причем этот результат не зависит от числа частиц в системе.

Как-то подозрительно это выглядит на мой неискушенный взгляд.

[druggist]

Про $10^{-12}$ с у Киттеля. В сноске он поясняет, что эта величина порядка времени "релаксации одночастичных взаимодействий в твердых телах и жидкостях", т.е., близка к периоду малых колебаний атомов в твердом теле($10^{-13}$ с) . К характерным атомным временам -$10^{-16}$ с - это не имеет отношения, так что, вопрос о порядке снят.

[Munin]

Anton_Peplov в сообщении #1054236 писал(а):

Как-то подозрительно это выглядит на мой неискушенный взгляд.

Подозрительно, но "цифры не врут". Видимо, дело в том, что как сказал Pphantom, энергия распространяется по системе мгновенно (по крайней мере, за те же $10^{-12}\text{ сек}.$

[Geen]

Anton_Peplov в сообщении #1053344 писал(а):

То есть если флуктуация перевернула один магнит, она перевернет другой в противоположную сторону.

Вроде как не обязательно.

(Оффтоп)

Я прочитал все сообщения темы