экономика россии

[schekn]

Red_Herring в сообщении #1048332 писал(а):

А как насчет бедного грузина, учитывая что в кавказских и среднеазиатских республиках расслоение было (по моему впечатлению) гораздо большим, чем в среднем по стране?

У меня нет данных. Но с того времени расслоение очевидно стало еще больше и средняя зарплата уменьшилась.
Да и поток туристов не возрос , а только упал.

[Red_Herring]

schekn в сообщении #1048339 писал(а):

У меня нет данных. Но с того времени расслоение очевидно стало еще больше и средняя зарплата уменьшилась.
Да и поток туристов не возрос , а только упал.

У меня тоже нет данных. Вообще скорее всего, республики Средней Азии и Кавказа за исключением м.б. Казахстана стали жить хуже.

(Оффтоп)

Несколько лет назад одна моя знакомая журналистка делала передачу о казахских женщинах, продающих яйцеклетки за границу, а её коллега то же, но о грузинских. Они встречались с этими женщинами, брали интерьвью. У казахских целью было, в основном, купить квартиру или машину, у грузинских—отовариться в универсаме.

[mserg]

kry в сообщении #1048206 писал(а):

mserg в сообщении #1048143 писал(а):

1. В западном бизнесе четко разделены функции собственника и управления компаниями. Это азы МБА. "Эффективный собственник" - лозунг криминала, разграбившего СССР.

Ну конечно, ведь существует одна схема отношений между собственником и управлением компании на весь западный бизнес - на все отрасли, на все виды юридических лиц и на все страны. Прямо одна схема на всех. Только, пожалуйста, в следующий раз прочтите все же учебник по сравнительному корпоративному праву, например, вот этот:

http://www.twirpx.com/file/1450544/

Право описывает легальные возможности. А (массовую) реальность ТНК описывает МБА. Исключения, конечно, бывают, но не определяют реальность.

kry в сообщении #1048206 писал(а):

mserg в сообщении #1048143 писал(а):

2. Причины развала СССР все становятся все более и более понятны.

Они давным-давно понятны. У Гайдара в "Гибели империи" они прекрасны описаны ещё почти 10 лет назад.

Гы-гы-гы. Это деятель закончил тем, что спился. Он мнил себя Румыты из "Трудно быть богом". Мнил себя цивилизатором, несущий просвещение и свободу дикарям (русским). А оказался бездарным разрушителем. Трудно ему было это признать, вот и "оно само сломалося". Где-то было видео, где Геращенко рассказывал о действиях регулятора в США. Из трех основных показателей этот алкаш (Гайдар) осилил только один: "уровень инфляции".

kry в сообщении #1048206 писал(а):

mserg в сообщении #1048143 писал(а):

3. Национализация - это не бизнес.

Национализация это действительно не бизнес. Кстати, приватизация это тоже не бизнес. И конфискация это не бизнес. И реквизиция это не бизнес. Продолжим перечисление первоначальных и производных способов приобретения права собственности в российском законодательстве?

mserg в сообщении #1048143 писал(а):

Экспортно-добывающие компании генерируют прибыль и поэтому должны принадлежать западным ТНК.

А принадлежат они почему-то финансово-политический верхушке России. Удивительно, не правда ли?

Гы-гы-гы. Принадлежит друганам Гайдара типа Петра Авена. Он в составе немалой делегации ездил в Австрию 1989—1991 уточнять, как "СССР сам разрушится".
Инвестиционные деньги разворовываются другим друганом Гайдара - Чубайсом. С подачи западника и либерала господина Медведева.

kry в сообщении #1048206 писал(а):

mserg в сообщении #1048143 писал(а):

С помощью СССР народ сам определил свою политическую судьбу, имел свою культуру и искусство (не жалкое второсортное подражание западу), был мировым центром науки и технологии, и т.д.

Что-то я не припомню, чтобы в СССР народ что-то определял. Даже руководство страны назначалось внутри КПСС.

У Вас память очень короткая и очень избирательная. К тому же, с 1922 года, действительно, можно и забыть.

Прямое управление возможно не более чем на 2 ступени. По МБА, насколько я помню, считается, что подчиненных должно быть не более 7 человек. Получаем максимальный размер "авторитарной системы" 1+7+49 = 57 человек.

[Sergey from Sydney]

mserg в сообщении #1048381 писал(а):

Инвестиционные деньги разворовываются другим друганом Гайдара - Чубайсом. С подачи западника и либерала господина Медведева.

А что же Путин не принимает никаких мер? Он тоже в душе западник и либерал? Или бояре от царя скрывают, а сам он ничего не замечает?

[upgrade]

Там все в анабиозе как минимум, выходят из него только для выступлений по телевизору и визитов на симпозиумы.

[kry]

mserg в сообщении #1048381 писал(а):

Право описывает легальные возможности.

Право описывает любые возможности и соотносит их с идеальными юридическими конструкциями. Именно поэтому существует ключевой правовой институт - институт юридической ответственности.

mserg в сообщении #1048381 писал(а):

А (массовую) реальность ТНК описывает МБА.

То есть в каком-то учебном пособии для MBA написано, что у всего западного бизнеса одна схема связи между собственником и управлением компании? В каком конкретно, не подскажите? Просто, чтобы обойти данное "учебное пособие" за километр в дальнейшем. Кстати, а вы знаете, что бизнес не сводится к ТНК?

mserg в сообщении #1048381 писал(а):

Гы-гы-гы.

Контраргументов аргументов Гайдара я, извините за прямоту, так и не увидел.

mserg в сообщении #1048381 писал(а):

Гы-гы-гы. Принадлежит друганам Гайдара типа Петра Авена. Он в составе немалой делегации ездил в Австрию 1989—1991 уточнять, как "СССР сам разрушится".
Инвестиционные деньги разворовываются другим друганом Гайдара - Чубайсом. С подачи западника и либерала господина Медведева.

И вот ведь поразительно - Авен и Чубайс как раз входят в финансово-политическую верхушку России.

mserg в сообщении #1048381 писал(а):

По МБА, насколько я помню, считается, что подчиненных должно быть не более 7 человек.

Дайте, пожалуйста, ссылку на соответствующее учебное пособие для MBA.

[nnosipov]

mserg в сообщении #1048381 писал(а):

Это деятель закончил тем, что спился.

Это действительно так? Просто любопытно.

[mserg]

kry в сообщении #1048427 писал(а):

То есть в каком-то учебном пособии для MBA написано, что у всего западного бизнеса одна схема связи между собственником и управлением компании? В каком конкретно, не подскажите? Просто, чтобы обойти данное "учебное пособие" за километр в дальнейшем. Кстати, а вы знаете, что бизнес не сводится к ТНК?

"У всего западного бизнеса одна схема связи между собственником и управлением компании" - это полная чушь. Не нужно эту чушь повторять в стиле Геббельса. Вы приведите статистику "типов связей собственников и управляющими" для всего западного бизнеса. Какие-нибудь показатели приведите, типа годового оборота. А лучше то-же самое - западный бизнес в России. Анализ - слышали о таком?

kry в сообщении #1048427 писал(а):

mserg в сообщении #1048381 писал(а):

Гы-гы-гы.

Контраргументов аргументов Гайдара я, извините за прямоту, так и не увидел.

Тут вижу, а тут не вижу - это известный метод бесед".

kry в сообщении #1048427 писал(а):

mserg в сообщении #1048381 писал(а):

Гы-гы-гы. Принадлежит друганам Гайдара типа Петра Авена. Он в составе немалой делегации ездил в Австрию 1989—1991 уточнять, как "СССР сам разрушится".
Инвестиционные деньги разворовываются другим друганом Гайдара - Чубайсом. С подачи западника и либерала господина Медведева.

И вот ведь поразительно - Авен и Чубайс как раз входят в финансово-политическую верхушку России.

"Верхушка" - это что такое? Можно ли узнать, откуда этот научный термин? Что за критерий верхушечности?

kry в сообщении #1048427 писал(а):

mserg в сообщении #1048381 писал(а):

По МБА, насколько я помню, считается, что подчиненных должно быть не более 7 человек.

Дайте, пожалуйста, ссылку на соответствующее учебное пособие для MBA.

Я так и знал, что вопрос о том, как происходит управление большими структурами, вам не интересует. Если зайти в московский офис практически любой корпорации, на стенах, на дверях, на сайтах - "наши ценности", "наши принципы", и т.д.

-- Чт авг 27, 2015 18:02:13 --

nnosipov в сообщении #1048439 писал(а):

mserg в сообщении #1048381 писал(а):

Это деятель закончил тем, что спился.

Это действительно так? Просто любопытно.

Из наиболее доставерных источников - это Немцов, как они бухали с Гайдаром:
http://www.kp.ru/daily/23948.4/71339/

Но насчет Стругацких "Трудно быть богом", как он нас считал за дикарей, над которыми можно проводить эксперименты - это практически достоверно.

[kry]

mserg в сообщении #1048442 писал(а):

Вы приведите статистику "типов связей собственников и управляющими" для всего западного бизнеса. Какие-нибудь показатели приведите, типа годового оборота. А лучше то-же самое - западный бизнес в России.

Интересно, и для кого я дал ранее ссылку на учебник по сравнительному корпоративному праву, где значительная часть этой информации есть?! Можете также посмотреть учебные пособия, которые я когда-то рекомендовал по корпоративным финансам:
Ivo Welch "Corporate Finance: An Introduction".
Hillier, Grinblatt, Titman "Financial Markets and Corporate Strategy".
Copeland, Weston, Shastri "Financial Theory and Corporate Policy"

mserg в сообщении #1048442 писал(а):

Я так и знал, что вопрос о том, как происходит управление большими структурами, вам не интересует.

Меня настолько интересует этот вопрос, что я даже попросил ссылку на учебное пособие по MBA. Пока вы её так и не предоставили, что очень характерно. Пока не будет ссылки, то и смысла продолжать беседу нет.

[nnosipov]

mserg в сообщении #1048442 писал(а):

Но насчет Стругацких "Трудно быть богом", как он нас считал за дикарей, над которыми можно проводить эксперименты - это практически достоверно.

Случайно наткнулся на ссылку http://oboguev.livejournal.com/4906609.html Да, интересно было бы получить документальное подтверждение, да и контекст важен.

[mserg]

kry в сообщении #1048450 писал(а):

mserg в сообщении #1048442 писал(а):

Вы приведите статистику "типов связей собственников и управляющими" для всего западного бизнеса. Какие-нибудь показатели приведите, типа годового оборота. А лучше то-же самое - западный бизнес в России.

Интересно, и для кого я дал ранее ссылку на учебник по сравнительному корпоративному праву, где значительная часть этой информации есть?! Можете также посмотреть учебные пособия, которые я когда-то рекомендовал по корпоративным финансам:
Ivo Welch "Corporate Finance: An Introduction".
Hillier, Grinblatt, Titman "Financial Markets and Corporate Strategy".
Copeland, Weston, Shastri "Financial Theory and Corporate Policy"

Ну сделайте "Copy Paste" для TOP-10 - в чем проблема?
И потом - Вы кто, собственно, чтобы что-то рекомендовать? Специалист по Copy Paste и требованию ссылок на то, во что, как вам кажется, можно вцепиться?

kry в сообщении #1048450 писал(а):

mserg в сообщении #1048442 писал(а):

Я так и знал, что вопрос о том, как происходит управление большими структурами, вам не интересует.

Меня настолько интересует этот вопрос, что я даже попросил ссылку на учебное пособие по MBA. Пока вы её так и не предоставили, что очень характерно. Пока не будет ссылки, то и смысла продолжать беседу нет.

А меня заинтересовал вопрос "верхушки". Очень характерно, что ссылки Вы не предоставили.

[schekn]

Red_Herring в сообщении #1048364 писал(а):

У меня тоже нет данных. Вообще скорее всего, республики Средней Азии и Кавказа за исключением м.б. Казахстана стали жить хуже.

Да все стали жить хуже. Даже Прибалтика. То есть раньше на фоне остальных они выделялись, а теперь - обычная провинция. Задворки Европы.

[kry]

mserg в сообщении #1048519 писал(а):

А меня заинтересовал вопрос "верхушки". Очень характерно, что ссылки Вы не предоставили.

Если вас заинтересовал вопрос "верхушки", то я вам помогу, так и быть дам ссылку на толковый словарь:

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/21526

Цитата:

ВЕРХУШКА
...
2. перен. Привилегированная часть какой-н. социальной группы, класса, организации (разг.).
...

А теперь предоставьте необходимые ссылки на учебные пособия MBA, будьте добры.

[PayMay]

schekn в сообщении #1048529 писал(а):

Да все стали жить хуже. Даже Прибалтика. То есть раньше на фоне остальных они выделялись, а теперь - обычная провинция. Задворки Европы.

Не то, что "даже", а особенно, а Казахстан, просто, имеет "прививку" от этого либерального (новые термины пора вводить, старье все это) д**ма... Вот и жевет лучше прибалтики и прочих "л***ых" отщепенцев.

Toucan:

См. post1048555.html#p1048555

[Dan B-Yallay]

PayMay в сообщении #1048534 писал(а):

Не то, что "даже", а особенно, а Казахстан, просто, имеет "прививку" от этого либерального (новые термины пора вводить, старье все это) д**ма... Вот и жевет лучше прибалтики и прочих "л***ых" отщепенцев.

Поясните, что за "прививка" и откуда Вы знаете, как живут в Казахстане.
Вы сами оттуда?