2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 19:19 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Собственно, имеется следующее распределение: $f(v)=4\pi v^2 (\frac{m}{2\pi kT})^{3/2} e^{-\frac{mv^2}{2}}$
Хочу написать распределение по угловым скоростям (по их модулям), мне кажется, должно получиться вот так: $$f(\omega)=4\pi \omega^2 \left(\frac{J}{2\pi kT}\right)^{3/2}e^{-\frac{J\omega^2}{2kT}}$$. Из каких рассуждение нужно исходить, чтобы найти распределение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 19:43 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Это распределение по каким угловым скоростям? Вращения частиц?

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 19:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12876
fronnya в сообщении #996061 писал(а):
Из каких рассуждение нужно исходить, чтобы найти распределение?
Из общих (см. ЛЛ10). Но прежде чем решать задачу, её нехудо бы сперва поставить. Итак, вращение кого/чего мы рассматриваем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 20:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
fronnya
Наводящий вопрос. Вот летит точка. Какая у неё угловая скорость?

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 20:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12876
Почему сразу точка? Может, ТС астероиды рассматривает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 20:37 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
А, ясно. Ну а если это двухатомная молекула ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 20:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Для этого хорошо бы, чтобы астероиды были распределены по Максвеллу. Что-то я не верю.

-- 26.03.2015 20:42:35 --

fronnya
С двухатомной молекулой проблема: её вращение не классическое, а квантовое. Каждое состояние вращения - даёт некоторый вращательный уровень энергии. Распределение по этим уровням, конечно же, будет похоже на максвелловское - распределение Ферми-Дирака или Бозе-Эйнштейна - но с выводом вы не справитесь, и вообще он начинается с совсем других начальных предположений.

Максвелловское распределение по скоростям - само по себе следствие, а не исходная точка.

Какие учебники по статфизике или МКТ вы читаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 20:45 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Вот черт, я видимо, совсем ничего не понимаю. По программе у нас Матвеев как основной, но я ещё иногда открываю учебник Кириченко и учебник Паршина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 20:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
В общем, это забегая вперёд по программе, но я рекомендую вам схватить и прочитать
Киттель. Статистическая термодинамика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 20:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7213
Вращение относительно какого центра имеется в виду? У топик-стартера в первом посту формула не зависит от его местоположения. Это ничего?

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 20:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12876
fronnya
ЛЛ, десятый том. Прочтите хотя бы несколько первых параграфов. Там вся суть. И почему кинетика это не термодинамика, в частности. С кинетикой нужно тщательне́й, как говорил классик. Там не так много универсальности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 21:52 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Утундрий в сообщении #996134 писал(а):
fronnya
ЛЛ, десятый том. Прочтите хотя бы несколько первых параграфов. Там вся суть. И почему кинетика это не термодинамика, в частности. С кинетикой нужно тщательне́й, как говорил классик. Там не так много универсальности.

Я прочел, там очень уж "общо". Я даже полюбил свои учебники.

-- 26.03.2015, 20:55 --

Munin в сообщении #996121 писал(а):
В общем, это забегая вперёд по программе, но я рекомендую вам схватить и прочитать
Киттель. Статистическая термодинамика.

Параграф о распределении Максвелла по скоростям очень уж сильно пахнет квантами :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 22:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
мат-ламер
Это уже проехали, теперь другие вопросы начались.

fronnya в сообщении #996162 писал(а):
Параграф о распределении Максвелла по скоростям очень уж сильно пахнет квантами :)

Киттель да, всё излагает с позиций квантов, но надо сказать, хорошо и ясно это делает (и можно не лазить в другие учебники).

А вот то, что вы полезли в какой-то параграф в середину - это плохо. Эту книгу надо читать с начала, чтобы усвоить определения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 23:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12876

(Оффтоп)

fronnya в сообщении #996162 писал(а):
Я даже полюбил свои учебники.
Скоро в газетах появится счастливое объявление...

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 23:25 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Цитата:
Эту книгу надо читать с начала, чтобы усвоить определения.


А матана за первый курс хватит? Кратные, несобственные интегралы, интегралы, зависящие от параметра, обыкновенные диффуры (1-го порядка так точно)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group