2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 19:19 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Собственно, имеется следующее распределение: $f(v)=4\pi v^2 (\frac{m}{2\pi kT})^{3/2} e^{-\frac{mv^2}{2}}$
Хочу написать распределение по угловым скоростям (по их модулям), мне кажется, должно получиться вот так: $$f(\omega)=4\pi \omega^2 \left(\frac{J}{2\pi kT}\right)^{3/2}e^{-\frac{J\omega^2}{2kT}}$$. Из каких рассуждение нужно исходить, чтобы найти распределение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 19:43 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Это распределение по каким угловым скоростям? Вращения частиц?

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 19:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12515
fronnya в сообщении #996061 писал(а):
Из каких рассуждение нужно исходить, чтобы найти распределение?
Из общих (см. ЛЛ10). Но прежде чем решать задачу, её нехудо бы сперва поставить. Итак, вращение кого/чего мы рассматриваем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 20:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
fronnya
Наводящий вопрос. Вот летит точка. Какая у неё угловая скорость?

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 20:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12515
Почему сразу точка? Может, ТС астероиды рассматривает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 20:37 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
А, ясно. Ну а если это двухатомная молекула ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 20:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Для этого хорошо бы, чтобы астероиды были распределены по Максвеллу. Что-то я не верю.

-- 26.03.2015 20:42:35 --

fronnya
С двухатомной молекулой проблема: её вращение не классическое, а квантовое. Каждое состояние вращения - даёт некоторый вращательный уровень энергии. Распределение по этим уровням, конечно же, будет похоже на максвелловское - распределение Ферми-Дирака или Бозе-Эйнштейна - но с выводом вы не справитесь, и вообще он начинается с совсем других начальных предположений.

Максвелловское распределение по скоростям - само по себе следствие, а не исходная точка.

Какие учебники по статфизике или МКТ вы читаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 20:45 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Вот черт, я видимо, совсем ничего не понимаю. По программе у нас Матвеев как основной, но я ещё иногда открываю учебник Кириченко и учебник Паршина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 20:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
В общем, это забегая вперёд по программе, но я рекомендую вам схватить и прочитать
Киттель. Статистическая термодинамика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 20:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Вращение относительно какого центра имеется в виду? У топик-стартера в первом посту формула не зависит от его местоположения. Это ничего?

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 20:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12515
fronnya
ЛЛ, десятый том. Прочтите хотя бы несколько первых параграфов. Там вся суть. И почему кинетика это не термодинамика, в частности. С кинетикой нужно тщательне́й, как говорил классик. Там не так много универсальности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 21:52 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Утундрий в сообщении #996134 писал(а):
fronnya
ЛЛ, десятый том. Прочтите хотя бы несколько первых параграфов. Там вся суть. И почему кинетика это не термодинамика, в частности. С кинетикой нужно тщательне́й, как говорил классик. Там не так много универсальности.

Я прочел, там очень уж "общо". Я даже полюбил свои учебники.

-- 26.03.2015, 20:55 --

Munin в сообщении #996121 писал(а):
В общем, это забегая вперёд по программе, но я рекомендую вам схватить и прочитать
Киттель. Статистическая термодинамика.

Параграф о распределении Максвелла по скоростям очень уж сильно пахнет квантами :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 22:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
мат-ламер
Это уже проехали, теперь другие вопросы начались.

fronnya в сообщении #996162 писал(а):
Параграф о распределении Максвелла по скоростям очень уж сильно пахнет квантами :)

Киттель да, всё излагает с позиций квантов, но надо сказать, хорошо и ясно это делает (и можно не лазить в другие учебники).

А вот то, что вы полезли в какой-то параграф в середину - это плохо. Эту книгу надо читать с начала, чтобы усвоить определения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 23:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12515

(Оффтоп)

fronnya в сообщении #996162 писал(а):
Я даже полюбил свои учебники.
Скоро в газетах появится счастливое объявление...

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение Максвелла по угловым скоростям
Сообщение26.03.2015, 23:25 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Цитата:
Эту книгу надо читать с начала, чтобы усвоить определения.


А матана за первый курс хватит? Кратные, несобственные интегралы, интегралы, зависящие от параметра, обыкновенные диффуры (1-го порядка так точно)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group