Рецепты построения процветающего государства

[rockclimber]

Zuul в сообщении #994878 писал(а):

либерализм (по крайней мере в той интерпретации которая используется для разрушения России) это совокупность запретов на рациональное поведение государства и других субъектов
запрещена плановость
инвестиционная деятельность государства
регулирование демографических процессов
и т.д. и т.п.

Бред. Экономический либерализм ничего этого не запрещает. Пройдите хотя бы в википедию (если лень нормальные книги искать) и почитайте (если ваша идеология не запрещает читать, конечно). Впрочем, вы так и не сказали, что такое "рационально" и "прагматично". Может, расскажете?

Zuul в сообщении #994878 писал(а):

либерализм (по крайней мере в той интерпретации которая используется для разрушения России)

Вы, похоже, один из тех людей, для которых это слово - просто новомодное ругательство, типа "дурак", только покрепче, не несущее никакого определенного смысла. Это плохо, конечно, но в наше время уже скорее норма.

[AlexDem]

rockclimber в сообщении #994893 писал(а):

Бред. Экономический либерализм ничего этого не запрещает. Пройдите хотя бы в википедию

Сейчас может быть написано: люди $\text{счастливы}^*$ жить в этой $\text{прекрасной}^{**}$ стране, а под счастьем и прекрасностью может пониматься что-то своё. Вот, например, свежий образчик (отсюда):

Цитата:

Если мы хотим остаться свободной, суверенной страной, страной западной и демократической, то должно быть так: да — радарам, да — НАТО, да — базам США, да — американским солдатам, перемещающимся по нашей территории.

-- менее минуты назад --

Новояз и Министерство правды из Оруэлла один в один.

[Zuul]

rockclimber в сообщении #994893 писал(а):

Это плохо, конечно, но в наше время уже скорее норма.

ну если это норма тогда чем вы недовольны?

-- 24.03.2015, 11:59 --

rockclimber в сообщении #994893 писал(а):

Экономический либерализм ничего этого не запрещает. Пройдите хотя бы в википедию (если лень нормальные книги искать) и почитайте (если ваша идеология не запрещает читать, конечно).

боюсь что нам не удастся найти общеупотребительного определения (смысла) для этого термина (понятия)

[Lukum]

Цитата:

Гораздо более утонченно и потому гораздо более вредно и опасно лицемерие либеральное

[rockclimber]

Zuul в сообщении #994903 писал(а):

rockclimber в сообщении #994893 писал(а):

Экономический либерализм ничего этого не запрещает. Пройдите хотя бы в википедию (если лень нормальные книги искать) и почитайте (если ваша идеология не запрещает читать, конечно).

боюсь что нам не удастся найти общеупотребительного определения (смысла) для этого термина (понятия)

Общеупотребительное определение вы можете всегда найти в словаре. Если вам это не удалось открыть словарь и прочитать, то собственно, дальше разговаривать не о чем.

-- 24.03.2015, 12:19 --

AlexDem в сообщении #994897 писал(а):

rockclimber в сообщении #994893 писал(а):

Бред. Экономический либерализм ничего этого не запрещает. Пройдите хотя бы в википедию

Сейчас может быть написано: люди $\text{счастливы}^*$ жить в этой $\text{прекрасной}^{**}$ стране, а под счастьем и прекрасностью может пониматься что-то своё. Вот, например, свежий образчик (отсюда):

Цитата:

Если мы хотим остаться свободной, суверенной страной, страной западной и демократической, то должно быть так: да — радарам, да — НАТО, да — базам США, да — американским солдатам, перемещающимся по нашей территории.

-- менее минуты назад --

Новояз и Министерство правды из Оруэлла один в один.

Я гражданин России, проблемы Чехии меня не волнуют.

[AlexDem]

rockclimber в сообщении #994910 писал(а):

Я гражданин России, проблемы Чехии меня не волнуют.

Это только пока граница Чехии не проходит по Уралу

[Zuul]

rockclimber в сообщении #994910 писал(а):

собственно, дальше разговаривать не о чем.

ну вот и славно
непонятно зачем вы вообще начинали

[rockclimber]

Zuul в сообщении #994916 писал(а):

rockclimber в сообщении #994910 писал(а):

собственно, дальше разговаривать не о чем.

ну вот и славно
непонятно зачем вы вообще начинали

Начинали вообще-то вы. "Прагматизм", "разумность", "отсутствие идеологии"... Что это такое, вы объяснить не в состоянии, но точно знаете, что иначе - никак.

[Zuul]

(Оффтоп)

rockclimber в сообщении #994918 писал(а):

Zuul в сообщении #994916 писал(а):

rockclimber в сообщении #994910 писал(а):

собственно, дальше разговаривать не о чем.

ну вот и славно
непонятно зачем вы вообще начинали

Начинали вообще-то вы. "Прагматизм", "разумность", "отсутствие идеологии"... Что это такое, вы объяснить не в состоянии, но точно знаете, что иначе - никак.

что
снова с начала?
вы же вроде сказали

Цитата:

дальше разговаривать не о чем.

или нет?

[Red_Herring]

AlexDem в сообщении #994897 писал(а):

Новояз и Министерство правды из Оруэлла один в один.

То, что написал цитированный Вами журналист—его мнение, которое он не пытается выдавать за факт.

Daniel Patrick Moynihan в http://en.wikiquote.org/wiki/Daniel_Patrick_Moynihan писал(а):

Everyone is entitled to his own opinion, but not his own facts.

[AlexDem]

Red_Herring в сообщении #994927 писал(а):

То, что написал цитированный Вами журналист—его мнение, которое он не пытается выдавать за факт.

Так там вообще фактов нет, только призывы. Интересен казуистический стиль такой журналистики, ибо под описание больше подходит термин "протекторат", нежели употреблённый автором "суверенитет".

[Red_Herring]

AlexDem в сообщении #994941 писал(а):

Так там вообще фактов нет, только призывы. Интересен казуистический стиль такой журналистики, ибо под описание больше подходит термин "протекторат", нежели употреблённый автором "суверенитет".

И исполать. Но там нет вранья, т.е. выдуманных фактов или отрицания реальных фактов.

[AlexDem]

(Тогда можно поставить вопрос иначе: отсутствие фактов - это журналистика или пропаганда?)

[Aritaborian]

AlexDem, нельзя так ставить вопрос. Он попросту некорректен. Журналистика может быть использована с целью пропаганды. И то и другое может как содержать факты, так и не.

[Red_Herring]

AlexDem
Газеты всегда содержали не только факты (новости и репортажи), но и мнения (комментарии, передовицы, "мнения", письма читателей, а сейчас еще и комментарии онлайн). Пока факты излагаются как есть, комментарии не слишком пристрастны—или уравновешиваются другими комментариями—все в рамках приличий.

Неприличия начинаются, когда факты манипулируются и фильтруются (факты в пользу одной точки зрения помещаются на первую полосу или под кричащими заголовками, а факты равной или большей значимости либо опускаются на 19ую либо не публикуются вообще, когда ошибочные факты пишутся на первой полосе , а опровержения—на 23й, один и тот же комментатор систематически пишет в духе двойных стандартов и не уравновешивается другими комментаторами.

Но это ещё полбеды. Беда начинается, когда начинают изобретать факты. Причём систематически и односторонние.

Без того, чтобы отследить многие статьи того же автора и статьи в той же газете я бы не стал выносить приговор.