2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Погрешность измерения
Сообщение18.03.2015, 16:53 


31/10/14
34
Здравствуйте!
У меня возникла проблема - большая погрешность (около $150\%$).
Если я правильно помню, измерения имеют смысл, если ошибка не больше $250\%$.
Подскажите пожалуйста, верно ли? Не нашла этого в литературе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Погрешность измерения
Сообщение18.03.2015, 17:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это сильно зависит от конкретной области. Где-то измерения должны измерять тысячные доли, и они бессмысленны, если погрешность получается в процент. А где-то если вы оценили порядок величины - и то хорошо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Погрешность измерения
Сообщение18.03.2015, 17:25 


31/10/14
34
В данном случае измерялась удельная теплота испарения азота.
Получилось $270 \pm 430$ кДж/кг при табличном 200.

 Профиль  
                  
 
 Re: Погрешность измерения
Сообщение18.03.2015, 17:47 
Заслуженный участник


20/08/14
11916
Россия, Москва

(Оффтоп)

Ну хорошо уже то, что диапазон погрешности включает в себя и табличное значение ... :lol:
Собственно, ответ удовлетворительный, конечно плохо что залазит в отрицательные числа (что не имеет физического смысла), но ведь и не миллионы кДж/кг. Смотря какая задача ставилась.
С другой стороны, практического смысла в таком результате мало. А если это результат лабораторной работы, то и неудовлетворительный.
И я бы конечно такой результат измерением не назвал, это скорее оценка. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Погрешность измерения
Сообщение18.03.2015, 17:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Severna
$270-430=-160$
Что заставило Вас включить интервал от $-160$ кДж/кг до $0$ в диапазон возможных значений? Какие результаты каких экспериментов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Погрешность измерения
Сообщение18.03.2015, 18:02 
Заслуженный участник


20/08/14
11916
Россия, Москва

(Оффтоп)

svv в сообщении #992084 писал(а):
Что заставило Вас включить интервал от $-160$ кДж/кг до $0$ в диапазон возможных значений?
Простите, а как правильно? Надо было исключить физически бессмысленный интервал и писать двойную погрешность, отдельно в плюс и в минус от 270 ($270^{+430}_{-270}$)? Ведь 270 является результатом и оно должно остаться в ответе ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Погрешность измерения
Сообщение18.03.2015, 18:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Dmitriy40, я здесь дилетант, это был чистый интерес: как получилось, что и этот кусок попал в пределы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Погрешность измерения
Сообщение18.03.2015, 18:57 
Заслуженный участник


20/08/14
11916
Россия, Москва
svv в сообщении #992096 писал(а):
как получилось, что и этот кусок попал в пределы?
А, ну это просто: взяли погрешность измерения количества исходных реагентов, погрешность измерения количества продуктов реакции, погрешности замеров энергий/температур и прочего до и после, всё это сложили (или умножили? не помню как правильно) и получили цифру 430. Чисто формально и математически. А 270 получили как результат расчётов из измеренных исходных данных.
И я вовсе не уверен что необходимо исключать из интервала погрешностей физически бессмысленные интервалы (во многих случаях их поиск отдельная непростая задача).

 Профиль  
                  
 
 Re: Погрешность измерения
Сообщение18.03.2015, 19:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Погрешность измерения
Сообщение18.03.2015, 19:05 


31/10/14
34
Спасибо).

 Профиль  
                  
 
 Re: Погрешность измерения
Сообщение19.03.2015, 04:17 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Интервальная арифметика ещё и не такое может!
:mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Погрешность измерения
Сообщение19.03.2015, 04:57 
Аватара пользователя


21/01/09
3929
Дивногорск
Доверительный интервал для мо находилсч для нормального распределния ошибок, что не верно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group