2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Интерференция
Сообщение06.03.2015, 10:02 


26/02/15

55
Читаю про интерференцию света, и возник нетривиальный вопрос, точнее вопросы. Реликтовое излучение состоит из когерентных волн? Если да, то в каком случае в нем может произойти интерференция? И еще: может быть интерференция при наложении двух и большего количества когерентных фотонов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция
Сообщение06.03.2015, 10:05 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
leslie.nilsen в сообщении #986295 писал(а):
Реликтовое излучение состоит из когерентных волн?

Нет.
leslie.nilsen в сообщении #986295 писал(а):
И еще: может быть интерференция при наложении двух и большего количества когерентных фотонов?

Обычно так и бывает. Однофотонная интерференция - все же больше экзотика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция
Сообщение06.03.2015, 10:18 


26/02/15

55
Неправильно поставил вопрос. Реликтовое излучение в максимуме спектра состоит из волн определенной частоты и длины. Если неким устройством сгенерировать ЭМ волны той же частоты и длины, и обеспечить разность фаз с макстмумом реликта, то они будут когерентны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция
Сообщение06.03.2015, 10:21 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
Можно вместо реликтового излучения взять лампочку накаливания (тоже примерно черное тело, только температура на три порядка выше) и задать те же вопросы ;).
Лампочка более доступна для экспериментов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция
Сообщение06.03.2015, 10:25 


26/02/15

55
Хорошо, пусть будет лампочка. Проделаем то же с ее максимумом спектра.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция
Сообщение06.03.2015, 10:38 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
leslie.nilsen в сообщении #986314 писал(а):
Проделаем то же с ее максимумом спектра.

С достаточно узкополосным фильтром можно интерференцию устроить. Собственно, Юнг сотоварищи именно так и делал, лазеров тогда не было.
Проще всего делить свет от одного источника, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция
Сообщение06.03.2015, 13:34 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
leslie.nilsen в сообщении #986295 писал(а):
И еще: может быть интерференция при наложении двух и большего количества когерентных фотонов?



Когеррентных фотонов не бывает. Или фотонов, или когеррентных. Но никак не то и другое вместе. Фотонные состояния --- это не единственный вид состояний электромагнитного поля. Бывают еще и, например, когеррентные состояния. Но их нельзя себе представить как сколько-то там фотонов. Это состояния с неопределенным числом фотонов (суперпозиция фотонных состояний).

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция
Сообщение06.03.2015, 13:56 


26/02/15

55
Alex-Yu в сообщении #986400 писал(а):
Когеррентных фотонов не бывает. Или фотонов, или когеррентных. Но никак не то и другое вместе. Фотонные состояния --- это не единственный вид состояний электромагнитного поля. Бывают еще и, например, когеррентные состояния. Но их нельзя себе представить как сколько-то там фотонов. Это состояния с неопределенным числом фотонов (суперпозиция фотонных состояний).


А как тогда могут интерферировать два и больше фотонов?

Alex-Yu в сообщении #986400 писал(а):
Это состояния с неопределенным числом фотонов (суперпозиция фотонных состояний).


Понятно. Все таки когерентные волны состоят из фотонов, но их количество неизвестно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция
Сообщение06.03.2015, 14:15 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
leslie.nilsen в сообщении #986410 писал(а):
А как тогда могут интерферировать два и больше фотонов?


А два фотона интерферировать как раз и не могут! Довольно часто повторяют фразу Дирака "фотон интерферирует только сам с собой", но мало кто понимает смысл этой образной (а значит не вполне точной) фразы.

-- Пт мар 06, 2015 18:17:16 --

leslie.nilsen в сообщении #986410 писал(а):
Все таки когерентные волны состоят из фотонов, но их количество неизвестно.



Нет. Не состоят они из фотонов. Абсолютно неверное утверждение. Суперпозиция вовсе не означает что "состоит, но неизвестно". Квантовая суперпозиция и статистическая смесь --- абсолютно разные вещи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция
Сообщение06.03.2015, 14:51 


26/02/15

55
Сложно все это, придется много читать, чтобы разобраться.

Тогда что же интерферирует? ЭМ волны? Две ЭМ волны с одинаковой длиной и частотой (но с разной фазой) "встречаются" в пространстве. Произойдет интерференция, или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция
Сообщение06.03.2015, 15:07 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
leslie.nilsen в сообщении #986444 писал(а):
Две ЭМ волны с одинаковой длиной и частотой (но с разной фазой) "встречаются" в пространстве.

Надо бы иметь в виду, что без полупрозрачного зеркала встреча одинаково направленных лучей невозможна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция
Сообщение06.03.2015, 15:44 


26/02/15

55
Почему невозможна?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция
Сообщение06.03.2015, 15:49 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
leslie.nilsen в сообщении #986444 писал(а):
Тогда что же интерферирует? ЭМ волны? Две ЭМ волны с одинаковой длиной и частотой (но с разной фазой) "встречаются" в пространстве. Произойдет интерференция, или нет?


да

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция
Сообщение06.03.2015, 17:06 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
leslie.nilsen в сообщении #986444 писал(а):
Тогда что же интерферирует? ЭМ волны? Две ЭМ волны с одинаковой длиной и частотой (но с разной фазой) "встречаются" в пространстве. Произойдет интерференция, или нет?



Да, произойдет. Но две волны --- это никак не два фотона.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция
Сообщение06.03.2015, 19:52 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
leslie.nilsen в сообщении #986492 писал(а):
Почему невозможна?

А вы попробуйте, предложите как это сделать. Не получится.
Alex-Yu в сообщении #986538 писал(а):
Да, произойдет. Но две волны --- это никак не два фотона.

Тут не раз писали, фотон это не волна, но и не частица. Это квантовая частица. Ее волновые свойства такие же как и у волны.
Уже два раза приводиол ссылку на экстеримент (и его интерпретацию) , подтверждающий интерференцию слабых пучков двух лазеров. Таких слабых, что фотон одного или другого лазера не находились в интерферометре одновременно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group