2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Интерференция
Сообщение06.03.2015, 10:02 


26/02/15

55
Читаю про интерференцию света, и возник нетривиальный вопрос, точнее вопросы. Реликтовое излучение состоит из когерентных волн? Если да, то в каком случае в нем может произойти интерференция? И еще: может быть интерференция при наложении двух и большего количества когерентных фотонов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция
Сообщение06.03.2015, 10:05 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
leslie.nilsen в сообщении #986295 писал(а):
Реликтовое излучение состоит из когерентных волн?

Нет.
leslie.nilsen в сообщении #986295 писал(а):
И еще: может быть интерференция при наложении двух и большего количества когерентных фотонов?

Обычно так и бывает. Однофотонная интерференция - все же больше экзотика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция
Сообщение06.03.2015, 10:18 


26/02/15

55
Неправильно поставил вопрос. Реликтовое излучение в максимуме спектра состоит из волн определенной частоты и длины. Если неким устройством сгенерировать ЭМ волны той же частоты и длины, и обеспечить разность фаз с макстмумом реликта, то они будут когерентны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция
Сообщение06.03.2015, 10:21 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
Можно вместо реликтового излучения взять лампочку накаливания (тоже примерно черное тело, только температура на три порядка выше) и задать те же вопросы ;).
Лампочка более доступна для экспериментов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция
Сообщение06.03.2015, 10:25 


26/02/15

55
Хорошо, пусть будет лампочка. Проделаем то же с ее максимумом спектра.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция
Сообщение06.03.2015, 10:38 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
leslie.nilsen в сообщении #986314 писал(а):
Проделаем то же с ее максимумом спектра.

С достаточно узкополосным фильтром можно интерференцию устроить. Собственно, Юнг сотоварищи именно так и делал, лазеров тогда не было.
Проще всего делить свет от одного источника, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция
Сообщение06.03.2015, 13:34 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
leslie.nilsen в сообщении #986295 писал(а):
И еще: может быть интерференция при наложении двух и большего количества когерентных фотонов?



Когеррентных фотонов не бывает. Или фотонов, или когеррентных. Но никак не то и другое вместе. Фотонные состояния --- это не единственный вид состояний электромагнитного поля. Бывают еще и, например, когеррентные состояния. Но их нельзя себе представить как сколько-то там фотонов. Это состояния с неопределенным числом фотонов (суперпозиция фотонных состояний).

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция
Сообщение06.03.2015, 13:56 


26/02/15

55
Alex-Yu в сообщении #986400 писал(а):
Когеррентных фотонов не бывает. Или фотонов, или когеррентных. Но никак не то и другое вместе. Фотонные состояния --- это не единственный вид состояний электромагнитного поля. Бывают еще и, например, когеррентные состояния. Но их нельзя себе представить как сколько-то там фотонов. Это состояния с неопределенным числом фотонов (суперпозиция фотонных состояний).


А как тогда могут интерферировать два и больше фотонов?

Alex-Yu в сообщении #986400 писал(а):
Это состояния с неопределенным числом фотонов (суперпозиция фотонных состояний).


Понятно. Все таки когерентные волны состоят из фотонов, но их количество неизвестно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция
Сообщение06.03.2015, 14:15 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
leslie.nilsen в сообщении #986410 писал(а):
А как тогда могут интерферировать два и больше фотонов?


А два фотона интерферировать как раз и не могут! Довольно часто повторяют фразу Дирака "фотон интерферирует только сам с собой", но мало кто понимает смысл этой образной (а значит не вполне точной) фразы.

-- Пт мар 06, 2015 18:17:16 --

leslie.nilsen в сообщении #986410 писал(а):
Все таки когерентные волны состоят из фотонов, но их количество неизвестно.



Нет. Не состоят они из фотонов. Абсолютно неверное утверждение. Суперпозиция вовсе не означает что "состоит, но неизвестно". Квантовая суперпозиция и статистическая смесь --- абсолютно разные вещи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция
Сообщение06.03.2015, 14:51 


26/02/15

55
Сложно все это, придется много читать, чтобы разобраться.

Тогда что же интерферирует? ЭМ волны? Две ЭМ волны с одинаковой длиной и частотой (но с разной фазой) "встречаются" в пространстве. Произойдет интерференция, или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция
Сообщение06.03.2015, 15:07 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
leslie.nilsen в сообщении #986444 писал(а):
Две ЭМ волны с одинаковой длиной и частотой (но с разной фазой) "встречаются" в пространстве.

Надо бы иметь в виду, что без полупрозрачного зеркала встреча одинаково направленных лучей невозможна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция
Сообщение06.03.2015, 15:44 


26/02/15

55
Почему невозможна?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция
Сообщение06.03.2015, 15:49 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
leslie.nilsen в сообщении #986444 писал(а):
Тогда что же интерферирует? ЭМ волны? Две ЭМ волны с одинаковой длиной и частотой (но с разной фазой) "встречаются" в пространстве. Произойдет интерференция, или нет?


да

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция
Сообщение06.03.2015, 17:06 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
leslie.nilsen в сообщении #986444 писал(а):
Тогда что же интерферирует? ЭМ волны? Две ЭМ волны с одинаковой длиной и частотой (но с разной фазой) "встречаются" в пространстве. Произойдет интерференция, или нет?



Да, произойдет. Но две волны --- это никак не два фотона.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция
Сообщение06.03.2015, 19:52 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
leslie.nilsen в сообщении #986492 писал(а):
Почему невозможна?

А вы попробуйте, предложите как это сделать. Не получится.
Alex-Yu в сообщении #986538 писал(а):
Да, произойдет. Но две волны --- это никак не два фотона.

Тут не раз писали, фотон это не волна, но и не частица. Это квантовая частица. Ее волновые свойства такие же как и у волны.
Уже два раза приводиол ссылку на экстеримент (и его интерпретацию) , подтверждающий интерференцию слабых пучков двух лазеров. Таких слабых, что фотон одного или другого лазера не находились в интерферометре одновременно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: reterty


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group