2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 
Сообщение29.01.2008, 17:50 
Henrylee писал(а):
(другие и кроме этой это одно и то же)
другие точки... (дальше, дальше)

... принадлежащие множеству ?

 
 
 
 
Сообщение29.01.2008, 17:57 
Аватара пользователя
Точно

 
 
 
 
Сообщение29.01.2008, 18:19 
Аватара пользователя
Дуняша

Мне кажется, что Вы уже почти решили эту задачу. Вы сами написали вот этот вывод. Осталось лишь ответить на вопрос, ограничивается ли контур Вашего множества $M$ дугой окружности и дальше просто использовать определение.

 
 
 
 
Сообщение29.01.2008, 18:23 
По смылу понятно.
Вот попыталась изобразить предельные точки, но что-то сомневаюсь:
Изображение

 
 
 
 
Сообщение29.01.2008, 18:27 
Аватара пользователя
Не совсем понятно из чертежа, принадлежит ли $x = - \frac 1 2$ множеству $M$ или нет.
Рассмотрите такую окрестность при помощи теоремы о предельной точке для $x$: $-\frac 1 2 \pm \epsilon$ при $\epsilon \to 0$

исправлен знак, Я

 
 
 
 
Сообщение29.01.2008, 18:29 
Аватара пользователя
Точки прямой, как я вижу, Вы отнесли к предельным, а окружноcти чем Вас обидели?

PPS И еще раз: проверяем определение.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Capella писал(а):
Не совсем понятно из чертежа, принадлежит ли $x \ne - \frac 1 2$ множеству $M$ или нет.

Наеврно имели в виду, принадлежит ли $x=-\frac12$ множеству $M$.

 
 
 
 
Сообщение29.01.2008, 18:31 
Аватара пользователя
Henrylee писал(а):
Точки прямой, как я вижу, Вы отнесли к предельным, а окружноcти чем Вас обидели?


Почему к предельным? Я так поняла из чертежа, что они вообще лежат в множестве $M$...

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Henrylee

Да, прошу прощения!

 
 
 
 
Сообщение29.01.2008, 18:33 
Аватара пользователя
Capella писал(а):
Почему к предельным? Я так поняла из чертежа, что они вообще лежат в множестве $M$...


Ну, во-первых, лежащие в множестве M точки (в данном случае) уже предельные. Но если Вы постмотрите на первоначальную систему, то точки прямой изначально исключены.

 
 
 
 
Сообщение29.01.2008, 18:36 
Ой, нет!
Тогда так:
Изображение

 
 
 
 
Сообщение29.01.2008, 18:45 
Аватара пользователя
Последний чертёж, на мой взгляд, верен.

Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:

Henrylee писал(а):
Capella писал(а):
Почему к предельным? Я так поняла из чертежа, что они вообще лежат в множестве $M$...


Ну, во-первых, лежащие в множестве M точки (в данном случае) уже предельные. Но если Вы постмотрите на первоначальную систему, то точки прямой изначально исключены.


Возможно недоразумение: моя цитата относилась к чертежу Дуняши, а не к решению задачи.

 
 
 
 
Сообщение29.01.2008, 19:58 
Так, значит, правильно?

 
 
 
 
Сообщение29.01.2008, 23:25 
Аватара пользователя
Capella писал(а):
Henrylee писал(а):
Capella писал(а):
Почему к предельным? Я так поняла из чертежа, что они вообще лежат в множестве $M$...


Ну, во-первых, лежащие в множестве M точки (в данном случае) уже предельные. Но если Вы постмотрите на первоначальную систему, то точки прямой изначально исключены.


Возможно недоразумение: моя цитата относилась к чертежу Дуняши, а не к решению задачи.

Кажется, мы про разные чертежи говорим. Предпоследний чертеж относится к предельным точкам множества $M$. (там так и написано).

Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:

Дуняша писал(а):
Так, значит, правильно?

Формально правильно, но зачем отрезки прямой рисовать. Раз они входят в множесто предельных точек, то их стереть можно, получится кольцо с двуми дырками и все (все окружности, как Вы и изобразили, входят).

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:

Для полной ясности:
в данном случае множество предельных точек в точности совпадает с замыканием.

 
 
 
 
Сообщение30.01.2008, 10:36 
Henrylee
Хорошо, ошибка ясна.
И последнее - точки прикосновения.
Точки прикосновения - это точки самого мн-ва, а также его предельные точки, ему не принадлежащие.
Это, как я поняла, как раз мой последний чертеж. Т.е. замыкание+отрезки прямой.

 
 
 
 
Сообщение30.01.2008, 10:56 
Аватара пользователя
Верно. Непонятно только, зачем Вы отдельно выделяете эти отрезки?

 
 
 
 
Сообщение30.01.2008, 13:22 
Аватара пользователя
Вообще решения подобного типа лучше делать карандашом одного цвета, без всяких пунктирных и полных линий (поскольку в противном случае возникает вероятность, что эти линии не относятся к решению). Но это уже дополнение, за отсутствие которого преподаватель навряд ли будет снижать оценку.

 
 
 [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group