2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: О неопровержимых доказательствах
Сообщение30.05.2014, 01:33 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
iqfun.ru в сообщении #868733 писал(а):
У мастера слова И. Тургенева встречалась тавтологичная фраза "в августе месяце".

не знаю, в тургеневе или нет; но конкретно это -- ни разу не тавтология. Это всего лишь экспрессия.

VoloCh в сообщении #868796 писал(а):
... А уж про Пушкина и его гениальные рифмы и говорить не стоит

Вот уж чего не стоит -- того не стоит. Он и сам над собой вполне серьёзно издевался. Типо:

"Читатель ждёт уж рифмы "розы";
На вот! возьми её скорей..."


Ну или потом уж сурьёзнее: типо мы бедны рифмами и т.д. Он вполне сознавал проблему. Разрешена же она была уже гораздо позже -- лет через восемьдесят, что ли, уже Маяковским. Ну не им одним, конечно; но он высказался на этот счёт наиболее внятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: О неопровержимых доказательствах
Сообщение31.05.2014, 22:18 


27/02/09
2835
ewert в сообщении #869456 писал(а):
Ну не им одним, конечно; но он высказался на этот счёт наиболее внятно.

Не понял, кто высказался, Маяковский? На какую тему, о нашей бедности рмфмами? И где высказался, цитата?

 Профиль  
                  
 
 Re: О неопровержимых доказательствах
Сообщение31.05.2014, 22:53 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
Подозреваю, что имеется в виду его вклад в наживание рифм. Правда, почему именно Маяковский, я тоже не понял. Словоновшеством/словотворчеством активно занимались едва ли не все футуристы, а нетривиальные рифмы придумывали многие представители Серебряного века.

 Профиль  
                  
 
 Re: О неопровержимых доказательствах
Сообщение31.05.2014, 23:13 


27/02/09
2835
Плохая-хорошая рифма это весьма условно. По аналогии с шахматной игрой - "конь в углу площадки это плохо". В тоже время, в данной конкретной игре его бывает необходимо поставить в угол. Поздний Заболоцский вообще использовал сплошные поэтические штампы, конечно, из бедности

 Профиль  
                  
 
 Re: О неопровержимых доказательствах
Сообщение31.05.2014, 23:28 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
EtCetera в сообщении #870066 писал(а):
Словоновшеством/словотворчеством активно занимались едва ли не все футуристы, а нетривиальные рифмы придумывали многие представители Серебряного века.

Однако талантливо -- практически только он. Ну т.е. не только, но он был вершиной, а все остальные -- так, облаками внизу. Красивыми, но -- внизу.

Скажем, анненковское: "... что не раз их // пустоплясых..." -- это хорошо или нет? Хорошо, конечно. Однако же не идёт ни в какое сравнение даже с таким маяковским пустячком, как "северяне вам наврали // о свирепости февральей, // про метели, про заносы, // про мороз розовоносый".

 Профиль  
                  
 
 Re: О неопровержимых доказательствах
Сообщение01.06.2014, 11:09 
Аватара пользователя


07/01/12

232
Новшества и лесенка Маяковского тоже не всегда спасали, взять хотя бы его графоманскую поэму "В. И. Ленин".

 Профиль  
                  
 
 Re: О неопровержимых доказательствах
Сообщение01.06.2014, 11:21 


19/05/10

3940
Россия
Очень смешно. Графоманы о Ленине не писали, это знаете ... чревато было. Или вы думаете Маяковского того, за поэму о Владимире Ильиче?

 Профиль  
                  
 
 Re: О неопровержимых доказательствах
Сообщение01.06.2014, 12:26 


30/08/11
1967
mihailm в сообщении #870216 писал(а):
Графоманы о Ленине не писали, это знаете ... чревато было.

чревато? Как раз раздолье графоману - пишешь что нибудь сладкое о Ленине, получаешь ленинскую премию не за литературные заслуги, а за славословие идолу.

 Профиль  
                  
 
 Re: О неопровержимых доказательствах
Сообщение01.06.2014, 12:33 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Tall в сообщении #870240 писал(а):
а за славословие идолу.

это анахронизм -- он ещё не был идолом

 Профиль  
                  
 
 Re: О неопровержимых доказательствах
Сообщение01.06.2014, 12:41 
Аватара пользователя


07/01/12

232
И у меня тоже есть своя лениниана! :-)

Верхи не могут..., а низы не хотят...
(В. И. Ленин)

Ах, знамо, так угодно богу,
Что здесь царит сплошной разлад:
Которые вверху, - не могут,
А те, что снизу, - не хотят.
***

Каламбур о Ленине на 1-майской демонстрации.

Спросил я, поправляя кант:
- Кто там лежит нетленен?
Гомер, Шекспир, да Винчи, Кант, Марлон Брандо?
- Нет, Ленин!

А Маяковский сам себя того. Он так и писал, что в конце будет точка, как пуля. А его близкий друг вчкашник-огпушник-нквдешник, сын еврея-лавочника и большой любитель гусской интеллигенции по кличке Агранов подарил ему пистолет.

 Профиль  
                  
 
 Re: О неопровержимых доказательствах
Сообщение01.06.2014, 12:58 


30/08/11
1967

(Оффтоп)

ewert в сообщении #870247 писал(а):
Tall в сообщении #870240 писал(а):
а за славословие идолу.

это анахронизм -- он ещё не был идолом
ну я не о Маяковском, а о графомании вообще.

 Профиль  
                  
 
 Re: О неопровержимых доказательствах
Сообщение24.02.2015, 19:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9911
Москва
ewert в сообщении #869456 писал(а):
iqfun.ru в сообщении #868733

писал(а):
У мастера слова И. Тургенева встречалась тавтологичная фраза "в августе месяце".
не знаю, в тургеневе или нет; но конкретно это -- ни разу не тавтология. Это всего лишь экспрессия.


Я бы даже вспомнил про императора Августа и производные от его имени - "августейший" и т.п. Да и имя такое есть. То есть уточнение иногда полезное.

 Профиль  
                  
 
 Re: О неопровержимых доказательствах
Сообщение25.02.2015, 12:59 
Аватара пользователя


07/01/12

232
ewert в сообщении #869456 писал(а):
iqfun.ru в сообщении #868733 писал(а):
У мастера слова И. Тургенева встречалась тавтологичная фраза "в августе месяце".

не знаю, в тургеневе или нет; но конкретно это -- ни разу не тавтология. Это всего лишь экспрессия.


Экспрессия чего?
В августе месяце, летом, на берег вынесло голый мёртвый труп утоплого человека без одежды в тяжёлом, но стабильном, состоянии. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: О неопровержимых доказательствах
Сообщение25.02.2015, 13:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Вспомнилось: "В юном месяце апреле в старом парке тает снег"; "Не найдёте ландышей в месяце апреле";"В волшебный светлый месяц май все почки опускались".

 Профиль  
                  
 
 Re: О неопровержимых доказательствах
Сообщение25.02.2015, 17:15 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
"А за окошком месяц май, месяц май, месяц май"

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group