2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Несингулярная метрика для сферического тела
Сообщение25.01.2015, 02:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4684
vicont в сообщении #967909 писал(а):
Интегрируем и получаем

Неверно.

vicont в сообщении #967909 писал(а):
Вы векторную алгебру почитайте. Может после этого перестанете такие идиотизмы выдавать.

Вы матанализ почитайте...

 Профиль  
                  
 
 Re: Несингулярная метрика для сферического тела
Сообщение25.01.2015, 02:29 


06/12/09
611
Geen в сообщении #967911 писал(а):
Неверно.

А вы какие-нибудь другие слова знаете?
Лаконичность конечно сестра таланта, но брата заменить не может. Увы...
Может скажете, что именно неверно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несингулярная метрика для сферического тела
Сообщение25.01.2015, 02:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
vicont в сообщении #967909 писал(а):
я так делать, разумеется, не буду

Вообще-то, вы это уже сделали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несингулярная метрика для сферического тела
Сообщение25.01.2015, 13:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4684
vicont в сообщении #967916 писал(а):
Может скажете, что именно неверно?

Geen в сообщении #967441 писал(а):
При замене переменных следует писать так: $r(R,T),t(R,T)$ - меньше ошибок будет.

12d3 в сообщении #967045 писал(а):
Нет, отсюда это не следует. Вы хорошо знаете, что такое полный дифференциал и частные производные?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несингулярная метрика для сферического тела
Сообщение25.01.2015, 23:26 


06/12/09
611
Утундрий в сообщении #967920 писал(а):
Вообще-то, вы это уже сделали.

Да? В самом деле?
Чтож. В таком случае приношу Вам свои извинения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несингулярная метрика для сферического тела
Сообщение26.01.2015, 19:59 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
12d3 в сообщении #967028 писал(а):
Все равно обсчитались.
Обозначу страшные функции покороче.
$W+N=f(r)t$
$W-N=g(r)$
$-dWdN=\frac14\left((dW-dN)^2-(dW+dN)^2\right)=\frac14\left(dg(r)^2-(f'(r)tdr+f(r)dt)^2\right)=\frac14\left(g'(r)^2dr^2-f'(r)^2t^2dr^2-2f(r)f'(r)t\,dr\,dt-f(r)^2dt^2\right)$
Остается слагаемое с $drdt$, а его в метрике Шваршильда нет.

Ничего страшного, это означает, что выбрана неортогональная система координат. всего лишь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несингулярная метрика для сферического тела
Сообщение29.01.2015, 21:55 


06/12/09
611
12d3 в сообщении #967028 писал(а):
Все равно обсчитались.
Обозначу страшные функции покороче.
$W+N=f(r)t$
$W-N=g(r)$
$-dWdN=\frac14\left((dW-dN)^2-(dW+dN)^2\right)=\frac14\left(dg(r)^2-(f'(r)tdr+f(r)dt)^2\right)=\frac14\left(g'(r)^2dr^2-f'(r)^2t^2dr^2-2f(r)f'(r)t\,dr\,dt-f(r)^2dt^2\right)$
Остается слагаемое с $drdt$, а его в метрике Шваршильда нет.


Можно проверить правильность данного подхода.
Возьмем простенькое преобразование, гда меняется только временная координата.
$t=\frac{T}{\sqrt{1-2M/r}}=Tf(r)$
Тогда $dt=f(r)dT+f’(r)Tdr$ и соответствующая часть интервала превращается в:
$dt^2=f(r)^2dT^2+2f(r)f’(r)TdTdr+f’(r)^2T^2dr^2$

А теперь проведем обратное преобразование $T=t\sqrt{1-2M/r}=t g(r)$
$dT=g(r)dt+g’(r)tdr$ и подставляем всё это в полученное ранее выражение.
$dt^2= f(r)^2(g(r)dt+g’(r)tdr)^2+2f(r)f’(r) t g(r)( g(r)dt+g’(r)tdr)dr+f’(r)^2 t g(r)^2dr^2=(dt+ f(r)g’(r)tdr)^2+2f’(r) t ( g(r)dt+g’(r)tdr)dr+f’(r)^2 t g(r)^2dr^2$

В результате последовательного проведения прямого и обратного преобразований вместо первоначального $dt^2$ получили какое-то страшное одоробло.

Так что я не обсчитался.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несингулярная метрика для сферического тела
Сообщение30.01.2015, 00:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4684
vicont в сообщении #970819 писал(а):
В результате последовательного проведения прямого и обратного преобразований вместо первоначального $dt^2$ получили какое-то страшное одоробло.

Так что я не обсчитался.

Ну позвольте Вас поздравить - Вы только что уничтожили ОТО, дифф.геометрию и матан впридачу.
:facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Несингулярная метрика для сферического тела
Сообщение30.01.2015, 00:55 


06/12/09
611
Geen в сообщении #970894 писал(а):
Ну позвольте Вас поздравить - Вы только что уничтожили ОТО, дифф.геометрию и матан впридачу.

Так напишите правильный вариант. Покажите, так сказать, мастер-класс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несингулярная метрика для сферического тела
Сообщение30.01.2015, 01:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4684
vicont в сообщении #970936 писал(а):
Geen в сообщении #970894 писал(а):
Ну позвольте Вас поздравить - Вы только что уничтожили ОТО, дифф.геометрию и матан впридачу.

Так напишите правильный вариант. Покажите, так сказать, мастер-класс.

"Мастер-класс"?? На это я вряд ли способен. Но Вам немного подсказать могу - воспользуйтесь тем, что $f(r) g(r)=1$...

 Профиль  
                  
 
 Re: Несингулярная метрика для сферического тела
Сообщение30.01.2015, 11:38 
Заслуженный участник


04/03/09
915
Подставьте в вашем страшном выражении $g(r)=\frac{1}{f(r)}$, $g'(r)=-\frac{f'(r)}{f^2(r)}$, много чего сократится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несингулярная метрика для сферического тела
Сообщение31.01.2015, 02:33 


06/12/09
611
На досуге обязательно этим займусь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несингулярная метрика для сферического тела
Сообщение31.01.2015, 02:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4684
vicont в сообщении #971503 писал(а):
На досуге обязательно этим займусь.

Этим стоило бы заняться до выписывания всех этих выкладок - хотя бы на основе общих соображений.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Gleb1964


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group