2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Несингулярная метрика для сферического тела
Сообщение25.01.2015, 02:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4684
vicont в сообщении #967909 писал(а):
Интегрируем и получаем

Неверно.

vicont в сообщении #967909 писал(а):
Вы векторную алгебру почитайте. Может после этого перестанете такие идиотизмы выдавать.

Вы матанализ почитайте...

 Профиль  
                  
 
 Re: Несингулярная метрика для сферического тела
Сообщение25.01.2015, 02:29 


06/12/09
611
Geen в сообщении #967911 писал(а):
Неверно.

А вы какие-нибудь другие слова знаете?
Лаконичность конечно сестра таланта, но брата заменить не может. Увы...
Может скажете, что именно неверно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несингулярная метрика для сферического тела
Сообщение25.01.2015, 02:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
vicont в сообщении #967909 писал(а):
я так делать, разумеется, не буду

Вообще-то, вы это уже сделали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несингулярная метрика для сферического тела
Сообщение25.01.2015, 13:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4684
vicont в сообщении #967916 писал(а):
Может скажете, что именно неверно?

Geen в сообщении #967441 писал(а):
При замене переменных следует писать так: $r(R,T),t(R,T)$ - меньше ошибок будет.

12d3 в сообщении #967045 писал(а):
Нет, отсюда это не следует. Вы хорошо знаете, что такое полный дифференциал и частные производные?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несингулярная метрика для сферического тела
Сообщение25.01.2015, 23:26 


06/12/09
611
Утундрий в сообщении #967920 писал(а):
Вообще-то, вы это уже сделали.

Да? В самом деле?
Чтож. В таком случае приношу Вам свои извинения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несингулярная метрика для сферического тела
Сообщение26.01.2015, 19:59 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
12d3 в сообщении #967028 писал(а):
Все равно обсчитались.
Обозначу страшные функции покороче.
$W+N=f(r)t$
$W-N=g(r)$
$-dWdN=\frac14\left((dW-dN)^2-(dW+dN)^2\right)=\frac14\left(dg(r)^2-(f'(r)tdr+f(r)dt)^2\right)=\frac14\left(g'(r)^2dr^2-f'(r)^2t^2dr^2-2f(r)f'(r)t\,dr\,dt-f(r)^2dt^2\right)$
Остается слагаемое с $drdt$, а его в метрике Шваршильда нет.

Ничего страшного, это означает, что выбрана неортогональная система координат. всего лишь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несингулярная метрика для сферического тела
Сообщение29.01.2015, 21:55 


06/12/09
611
12d3 в сообщении #967028 писал(а):
Все равно обсчитались.
Обозначу страшные функции покороче.
$W+N=f(r)t$
$W-N=g(r)$
$-dWdN=\frac14\left((dW-dN)^2-(dW+dN)^2\right)=\frac14\left(dg(r)^2-(f'(r)tdr+f(r)dt)^2\right)=\frac14\left(g'(r)^2dr^2-f'(r)^2t^2dr^2-2f(r)f'(r)t\,dr\,dt-f(r)^2dt^2\right)$
Остается слагаемое с $drdt$, а его в метрике Шваршильда нет.


Можно проверить правильность данного подхода.
Возьмем простенькое преобразование, гда меняется только временная координата.
$t=\frac{T}{\sqrt{1-2M/r}}=Tf(r)$
Тогда $dt=f(r)dT+f’(r)Tdr$ и соответствующая часть интервала превращается в:
$dt^2=f(r)^2dT^2+2f(r)f’(r)TdTdr+f’(r)^2T^2dr^2$

А теперь проведем обратное преобразование $T=t\sqrt{1-2M/r}=t g(r)$
$dT=g(r)dt+g’(r)tdr$ и подставляем всё это в полученное ранее выражение.
$dt^2= f(r)^2(g(r)dt+g’(r)tdr)^2+2f(r)f’(r) t g(r)( g(r)dt+g’(r)tdr)dr+f’(r)^2 t g(r)^2dr^2=(dt+ f(r)g’(r)tdr)^2+2f’(r) t ( g(r)dt+g’(r)tdr)dr+f’(r)^2 t g(r)^2dr^2$

В результате последовательного проведения прямого и обратного преобразований вместо первоначального $dt^2$ получили какое-то страшное одоробло.

Так что я не обсчитался.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несингулярная метрика для сферического тела
Сообщение30.01.2015, 00:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4684
vicont в сообщении #970819 писал(а):
В результате последовательного проведения прямого и обратного преобразований вместо первоначального $dt^2$ получили какое-то страшное одоробло.

Так что я не обсчитался.

Ну позвольте Вас поздравить - Вы только что уничтожили ОТО, дифф.геометрию и матан впридачу.
:facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Несингулярная метрика для сферического тела
Сообщение30.01.2015, 00:55 


06/12/09
611
Geen в сообщении #970894 писал(а):
Ну позвольте Вас поздравить - Вы только что уничтожили ОТО, дифф.геометрию и матан впридачу.

Так напишите правильный вариант. Покажите, так сказать, мастер-класс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несингулярная метрика для сферического тела
Сообщение30.01.2015, 01:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4684
vicont в сообщении #970936 писал(а):
Geen в сообщении #970894 писал(а):
Ну позвольте Вас поздравить - Вы только что уничтожили ОТО, дифф.геометрию и матан впридачу.

Так напишите правильный вариант. Покажите, так сказать, мастер-класс.

"Мастер-класс"?? На это я вряд ли способен. Но Вам немного подсказать могу - воспользуйтесь тем, что $f(r) g(r)=1$...

 Профиль  
                  
 
 Re: Несингулярная метрика для сферического тела
Сообщение30.01.2015, 11:38 
Заслуженный участник


04/03/09
915
Подставьте в вашем страшном выражении $g(r)=\frac{1}{f(r)}$, $g'(r)=-\frac{f'(r)}{f^2(r)}$, много чего сократится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несингулярная метрика для сферического тела
Сообщение31.01.2015, 02:33 


06/12/09
611
На досуге обязательно этим займусь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несингулярная метрика для сферического тела
Сообщение31.01.2015, 02:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4684
vicont в сообщении #971503 писал(а):
На досуге обязательно этим займусь.

Этим стоило бы заняться до выписывания всех этих выкладок - хотя бы на основе общих соображений.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group