2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Комплексные метрические пространства
Сообщение25.01.2015, 19:21 


04/08/14
26
Несложно сформулировать следующий полушутливый парадокс: Гипотенуза прямоугольного треугольника со сторонами $1$ и $i$ равна $0$. Ясно также, что углы в этом треугольнике получаются странными, так как их синус и косинус бесконечны, а комплексного числа, тангенс которого равен $i$, и вовсе не существует. В связи с этим возникает вопрос: возможно ли придать смысл комплексным длинам так, чтобы не нарушались основные свойства метрики? Точнее: назовём комплексным метрическим пространством пространство с заданной на его квадрате функцией в комплексные числа с аксиомами метрики (возможно, придётся изменить аксиому симметричности по аналогии со скалярным произведением). Существует ли множество точек с заданными отношениями коллинеарности, конгруэнтности и прочими из элементарной геометрии, такое что выполнены аксиомы инцидентности, конгруэнтности и параллельности из списка Гильберта, а также для каждой прямой найдётся биекция в $\mathbb{C}$, при которой $\rho(x,y)=f(x)-f(y)$ (Возможно, формулу придётся исказить, если будет изменена аксиома симметричности для метрики)? Единственна ли с точностью до изоморфизма такая структура? Возможно ли ввести на ней понятия угла, площади?
Замечание. Обыкновенное скалярное произведение меня не устраивает, так как длина всегда действительна. Если найдётся структура с произвольным комплексным расстоянием, но прямые в ней не будут хорошо отображаться на $\mathbb{C}$, я всё равно могу посчитать это положительным ответом, но пока ставлю вопрос так.
Добавление. В такой постановке очевидны проблемы с симметричностью конгруэнтности. Конгруэнтность отрезков $ab$ и $cd$ подразумевается либо как $\rho(a,b)=\rho(c,d)$ либо как $\rho(a,b)=\rho(c,d) \vee \rho(a,b)=f(\rho(c,d))$, где $f$ - какая-нибудь штука, желательно аддитивная инволюция ($-z$ или комплексное сопряжение)

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные метрические пространства
Сообщение25.01.2015, 20:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4320
stef в сообщении #968171 писал(а):
пространство с заданной на его квадрате функцией в комплексные числа с аксиомами метрики

И то делать с "неравенством треугольника"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные метрические пространства
Сообщение25.01.2015, 20:26 


04/08/14
26
Неравенство треугольника придётся рассматривать как $|\rho(x,y)+\rho(y,z)| \geq |\rho(x,z)|$. Если есть другие версии, можно по-другому, это самая простая, приходящая на ум.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные метрические пространства
Сообщение25.01.2015, 20:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
В порядке бреда.
Не особо вчитывалась в текст вопроса. Но наличие нулевых расстояний навело мысль на метрику в пространстве-времени и, соответственно, на псевдоевклидову плоскость (плоскость с геометрией Лобачевского). Нет тут связи?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные метрические пространства
Сообщение25.01.2015, 20:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6680
stef в сообщении #968200 писал(а):
Неравенство треугольника придётся рассматривать как $|\rho(x,y)+\rho(y,z)| \geq |\rho(x,z)|$. Если есть другие версии, можно по-другому, это самая простая, приходящая на ум.

Можно рассматривать комплексное линейное нормированное пространство. А метрику ещё до неравенства треуголника сделать действительной с помощью модуля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные метрические пространства
Сообщение25.01.2015, 20:41 


04/08/14
26
Цитата:
Замечание. Обыкновенное скалярное произведение меня не устраивает, так как длина всегда действительна.

Основная суть в том, чтобы формализовать "треугольники со стороной $i$".

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные метрические пространства
Сообщение25.01.2015, 20:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4320

(provincialka)

В псевдометрике квадрат "расстояния" - действительное число. Здесь ТС не подразумевает такого ограничения.
Более того, аксиомы то он хочет "сохранить"....

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные метрические пространства
Сообщение25.01.2015, 21:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6680
stef в сообщении #968220 писал(а):
Основная суть в том, чтобы формализовать "треугольники со стороной $i$".

Или "треугольники со длиной стороны $i$"? Это две разные вещи.

-- Вс янв 25, 2015 22:04:32 --

stef в сообщении #968220 писал(а):
Основная суть в том, чтобы формализовать "треугольники со стороной $i$".

Возьмите множество комплексных чисел. Там стороны треугольника задаются комплексными числами. А длины сторон действительными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные метрические пространства
Сообщение25.01.2015, 22:06 


04/08/14
26
Да, требуется, чтобы любое комплексное число могло быть длиной, в первом посте я даже попытался наложить более сильное условие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные метрические пространства
Сообщение26.01.2015, 20:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6680
stef
Ещё (кроме отмеченных) вот какие могут сложности. Во многих теоремах про метрические пространствах используется, что расстояния можно сравнивать. А где-то, что расстояние больше нуля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные метрические пространства
Сообщение26.01.2015, 22:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
stef
Я правильно понимаю, что о комплексных банаховых и гильбертовых пространствах вы в курсе, и они вас не устраивают?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные метрические пространства
Сообщение26.01.2015, 22:50 


04/08/14
26
Меня в первом посте не устроили конечномерные векторные пространства над $\mathbb{C}$, а вот насчёт банаховых бесконечномерных -- я подумаю. Там, вероятно, не будет выполнено $\rho(x,y)=0 \to x=y$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные метрические пространства
Сообщение26.01.2015, 23:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
В общем, так не будет выполнено в любом пространстве с псевдометрикой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные метрические пространства
Сообщение28.01.2015, 00:20 


10/02/11
6786
комплексные банаховы пространства и гильбертовы в частности являются метрическими (а не псевдометрическими)

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные метрические пространства
Сообщение28.01.2015, 03:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да. Я просто уже отошёл от них, чтобы подстроиться под запросы собеседника.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group