2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Почему движутся машины
Сообщение16.01.2015, 05:39 
Аватара пользователя


07/01/15
1223
Форумчане! Объясните, пожалуйста, механизм влияния трения покоя (как можно более подробно на качественном уровне) на автомобиль с передними ведущими колесами.

Дело в том, что трение тут действует двояко: толкает машину вперед и, в то же время, создает тормозящий момент. Почему же тогда движутся автомобили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему движутся машины
Сообщение16.01.2015, 05:48 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
После того как машина тронулась с места трение покоя перестает действовать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему движутся машины
Сообщение16.01.2015, 08:54 
Аватара пользователя


02/01/14
292
Александрович в сообщении #962933 писал(а):
После того как машина тронулась с места трение покоя перестает действовать.
Нет. Пока нет пробуксовки - действует. С пробуксовкой - будет трение скольжения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему движутся машины
Сообщение16.01.2015, 09:21 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Без пробуксовки - трение качения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему движутся машины
Сообщение16.01.2015, 09:34 
Аватара пользователя


02/01/14
292
Александрович в сообщении #962958 писал(а):
Без пробуксовки - трение качения.
Трение качения есть всегда, пока колесо катится. Трение качения препятствует разгону . Трение покоя этот разгон выполняет - больше некому.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему движутся машины
Сообщение16.01.2015, 09:54 


01/12/11

1047
SomePupil в сообщении #962930 писал(а):
Дело в том, что трение тут действует двояко: толкает машину вперед и, в то же время, создает тормозящий момент. Почему же тогда движутся автомобили?

Как может трение толкать машину вперёд? По определению трение препятствует движению, поэтому оно и трение.

 !  См. сообщение #963207

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему движутся машины
Сообщение16.01.2015, 10:07 
Аватара пользователя


07/01/15
1223
Не, парень, трение иногда помогает движению.

Остальным: может, вы что-нибудь нарисуете или ссылку скинете, а то все равно не понял.
Дело в том, что мои учителя тоже объясняют как то туманно, поэтому кроме форумчан у меня ничего не осталось.
Просмотрел Ландсберга, Бутикова, даже Зильбермана. Но про машин там ничего нет.

-- 16.01.2015, 11:08 --

Да, и про занос тоже хорошо бы что-нибудь сказать

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему движутся машины
Сообщение16.01.2015, 10:12 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Skeptic в сообщении #962971 писал(а):
Как может трение толкать машину вперёд? По определению трение препятствует движению, поэтому оно и трение.

А вы поставьте машину с лысой резиной на скользкий лед.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему движутся машины
Сообщение16.01.2015, 10:19 


10/02/11
6786
SomePupil:
http://www.youtube.com/watch?v=Vm7bjtBp5nI

Александрович
Skeptic: вам следует не высказываться, а молчать и слушать(с)

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему движутся машины
Сообщение16.01.2015, 10:48 


27/02/09
2835
Вы разогнали машину, отсоединили трансмиссию от двигателя, едете на нейтрали, как едете? На-катом, т.е., в месте контакта дороги с шиной ее передняя часть надавливает при накате на дорогу, сминает неровности, сама деформируется и при этом теряется кинетическая энергия, переходит в тепло, машина медленно тормозится. Это "тормозящий эффект". Когда вы воткнули передачу и добавили газку и на колесо действует крутящий момент, в работу включается задняя часть контакта, примерно как шестеренки в зацеплении, шина своим протектором отталкивается от дороги, эта сила гораздо больше, она "вынуждает" автомобиль двигаться

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему движутся машины
Сообщение16.01.2015, 16:13 


01/12/11

1047

(Оффтоп)

Oleg Zubelevich в сообщении #962986 писал(а):
Skeptic: вам следует не высказываться, а молчать и слушать(с)

Не считаю нужным получать у вас разрешение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему движутся машины
Сообщение16.01.2015, 17:05 


21/08/13

784
druggist: а что, все аккуратно и правильно, обсуждать-то больше и нечего, хотя при желании можно еще страниц пять накатать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему движутся машины
Сообщение16.01.2015, 17:28 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
 !  Skeptic, устное замечание за искажение терминологии в учебном разделе. Силы трения - это силы, действующие между соприкосающимися телами или их частями как при их относительном движении, так и покое. Подробнее см.
1. Сивухин Д.В. Общий курс физики. - М.: ФИЗМАТЛИТ; МФТИ, 2005, том 1, глава 2, параграф 17 "О законах трения".
2. Савельев И.В. Курс общей физики. - М.: "Наука" 1970, том 1 параграф 19 "Силы трения"

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group