2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Почему движутся машины
Сообщение16.01.2015, 05:39 
Аватара пользователя
Форумчане! Объясните, пожалуйста, механизм влияния трения покоя (как можно более подробно на качественном уровне) на автомобиль с передними ведущими колесами.

Дело в том, что трение тут действует двояко: толкает машину вперед и, в то же время, создает тормозящий момент. Почему же тогда движутся автомобили?

 
 
 
 Re: Почему движутся машины
Сообщение16.01.2015, 05:48 
Аватара пользователя
После того как машина тронулась с места трение покоя перестает действовать.

 
 
 
 Re: Почему движутся машины
Сообщение16.01.2015, 08:54 
Аватара пользователя
Александрович в сообщении #962933 писал(а):
После того как машина тронулась с места трение покоя перестает действовать.
Нет. Пока нет пробуксовки - действует. С пробуксовкой - будет трение скольжения.

 
 
 
 Re: Почему движутся машины
Сообщение16.01.2015, 09:21 
Аватара пользователя
Без пробуксовки - трение качения.

 
 
 
 Re: Почему движутся машины
Сообщение16.01.2015, 09:34 
Аватара пользователя
Александрович в сообщении #962958 писал(а):
Без пробуксовки - трение качения.
Трение качения есть всегда, пока колесо катится. Трение качения препятствует разгону . Трение покоя этот разгон выполняет - больше некому.

 
 
 
 Re: Почему движутся машины
Сообщение16.01.2015, 09:54 
SomePupil в сообщении #962930 писал(а):
Дело в том, что трение тут действует двояко: толкает машину вперед и, в то же время, создает тормозящий момент. Почему же тогда движутся автомобили?

Как может трение толкать машину вперёд? По определению трение препятствует движению, поэтому оно и трение.

 !  См. сообщение #963207

 
 
 
 Re: Почему движутся машины
Сообщение16.01.2015, 10:07 
Аватара пользователя
Не, парень, трение иногда помогает движению.

Остальным: может, вы что-нибудь нарисуете или ссылку скинете, а то все равно не понял.
Дело в том, что мои учителя тоже объясняют как то туманно, поэтому кроме форумчан у меня ничего не осталось.
Просмотрел Ландсберга, Бутикова, даже Зильбермана. Но про машин там ничего нет.

-- 16.01.2015, 11:08 --

Да, и про занос тоже хорошо бы что-нибудь сказать

 
 
 
 Re: Почему движутся машины
Сообщение16.01.2015, 10:12 
Аватара пользователя
Skeptic в сообщении #962971 писал(а):
Как может трение толкать машину вперёд? По определению трение препятствует движению, поэтому оно и трение.

А вы поставьте машину с лысой резиной на скользкий лед.

 
 
 
 Re: Почему движутся машины
Сообщение16.01.2015, 10:19 
SomePupil:
http://www.youtube.com/watch?v=Vm7bjtBp5nI

Александрович
Skeptic: вам следует не высказываться, а молчать и слушать(с)

 
 
 
 Re: Почему движутся машины
Сообщение16.01.2015, 10:48 
Вы разогнали машину, отсоединили трансмиссию от двигателя, едете на нейтрали, как едете? На-катом, т.е., в месте контакта дороги с шиной ее передняя часть надавливает при накате на дорогу, сминает неровности, сама деформируется и при этом теряется кинетическая энергия, переходит в тепло, машина медленно тормозится. Это "тормозящий эффект". Когда вы воткнули передачу и добавили газку и на колесо действует крутящий момент, в работу включается задняя часть контакта, примерно как шестеренки в зацеплении, шина своим протектором отталкивается от дороги, эта сила гораздо больше, она "вынуждает" автомобиль двигаться

 
 
 
 Re: Почему движутся машины
Сообщение16.01.2015, 16:13 

(Оффтоп)

Oleg Zubelevich в сообщении #962986 писал(а):
Skeptic: вам следует не высказываться, а молчать и слушать(с)

Не считаю нужным получать у вас разрешение.

 
 
 
 Re: Почему движутся машины
Сообщение16.01.2015, 17:05 
druggist: а что, все аккуратно и правильно, обсуждать-то больше и нечего, хотя при желании можно еще страниц пять накатать.

 
 
 
 Re: Почему движутся машины
Сообщение16.01.2015, 17:28 
Аватара пользователя
 !  Skeptic, устное замечание за искажение терминологии в учебном разделе. Силы трения - это силы, действующие между соприкосающимися телами или их частями как при их относительном движении, так и покое. Подробнее см.
1. Сивухин Д.В. Общий курс физики. - М.: ФИЗМАТЛИТ; МФТИ, 2005, том 1, глава 2, параграф 17 "О законах трения".
2. Савельев И.В. Курс общей физики. - М.: "Наука" 1970, том 1 параграф 19 "Силы трения"

 
 
 [ Сообщений: 13 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group