2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  След.
 
 Re: Где в атоме находится электрон?
Сообщение10.01.2015, 14:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
kira_97 в сообщении #959465 писал(а):
Небольшой глупый вопрос. Вакуум электромагнитного поля это его низшее энергетическое состояние, отсутствие фотонов.

Небольшой глупый ответ. Ну давайте будем последовательными! Не надо обсуждать сложные вещи, если нет понимания простых. Только что вы задавали вопрос по КМ, а тут вдруг лезете в КТП. Вся эта тема - ниже КТП.

(Оффтоп)

kira_97 в сообщении #959465 писал(а):
Представим куб, внутри которого один фотон с определенной частотой и энергией. Если куб будет все время увеличиваться в обьеме, что будет с фотоном? Он будет растягиваться с расширением пространства и терять энергию, или нет?

Это зависит от того, как доопределить условия задачи. Можно сформулировать такие условия, что фотон будет терять энергию. Можно сформулировать такие условия, что энергия теряться не будет, но будет меняться количество фотонов. Можно ещё разными способами.

Для этого люди и изучают теории: чтобы знать, какие в них возможно задавать условия, чтобы получать осмысленные и точные ответы. Чтобы знать, какие задавать вопросы. А вы (и многие другие) пытаетесь перепрыгнуть этот важный этап, и задавать бестолковые вопросы к сложной и серьёзной картине мира. Вы ещё весьма хорошо держитесь, а есть люди, которые просто начитались якобы-популярного мусора, и скачут зайчиком между словами, не понимая их настоящего огромного и глубокого смысла.

 Профиль  
                  
 
 Re: Где в атоме находится электрон?
Сообщение10.01.2015, 15:20 


06/01/15

163
Munin в сообщении #959484 писал(а):
Небольшой глупый ответ. Ну давайте будем последовательными! Не надо обсуждать сложные вещи, если нет понимания простых. Только что вы задавали вопрос по КМ, а тут вдруг лезете в КТП. Вся эта тема - ниже КТП.


Хорошо. Я буду последовательной.

(Оффтоп)

Munin в сообщении #959484 писал(а):
Это зависит от того, как доопределить условия задачи. Можно сформулировать такие условия, что фотон будет терять энергию. Можно сформулировать такие условия, что энергия теряться не будет, но будет меняться количество фотонов. Можно ещё разными способами.


Только один момент, чисто для уточнения. Первое условие кое-как понятно: пространство расширяется, длина волны фотона увеличивается, он теряет энергию. Но второй момент непонятен: если всего один фотон, то как можно сформулировать условия, чтобы менялось количество фотонов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Где в атоме находится электрон?
Сообщение10.01.2015, 18:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

kira_97 в сообщении #959495 писал(а):
Первое условие кое-как понятно: пространство расширяется, длина волны фотона увеличивается, он теряет энергию.

Это вам оно "понятно". А собеседник - не телепат.

kira_97 в сообщении #959495 писал(а):
Но второй момент непонятен: если всего один фотон, то как можно сформулировать условия, чтобы менялось количество фотонов?

Стенки ящика будут рождать новые фотоны, вестимо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Где в атоме находится электрон?
Сообщение10.01.2015, 18:38 


06/01/15

163
Переформулирую условие: условный "ящик" это некое замкнутое пространство без стенок, просто за ее пределами ничего нет. Это замкнутое пространство расширяется. Внутри один фотон. Что станет с фотоном?

 Профиль  
                  
 
 Re: Где в атоме находится электрон?
Сообщение10.01.2015, 18:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Поймите, что ничего вы не переформулировали, и пока не имеете понятия, что и как надо переформулировать. И пока не прочитаете учебника - не будете иметь.

И ещё, нарушаете собственное обещание:

 Профиль  
                  
 
 Re: Где в атоме находится электрон?
Сообщение10.01.2015, 18:51 


06/01/15

163
Всего один вопрос: фотон будет терять энергию и "растягиваться" вместе с расширением пространства?

 Профиль  
                  
 
 Re: Где в атоме находится электрон?
Сообщение10.01.2015, 19:00 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
ну будет

 Профиль  
                  
 
 Re: Где в атоме находится электрон?
Сообщение10.01.2015, 19:08 


06/01/15

163
Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Где в атоме находится электрон?
Сообщение10.01.2015, 19:12 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
потому что пространство расширяется :mrgreen: (хоть я и не люблю этот термин)

-- 10.01.2015, 19:13 --

потому что каждая точка волны движется по геодезической, а они расходятся(девиация геодезических)

 Профиль  
                  
 
 Re: Где в атоме находится электрон?
Сообщение10.01.2015, 19:16 


06/01/15

163
А как тогда обьяснить нынешний спектр реликтового излучения? То есть расширения пространства никак на фотон не влияет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Где в атоме находится электрон?
Сообщение10.01.2015, 19:20 
Аватара пользователя


31/10/08
1244
kira_97 в сообщении #959568 писал(а):
Всего один вопрос: фотон будет терять энергию и "растягиваться" вместе с расширением пространства?

А расширение адиабатическое или изотермическое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Где в атоме находится электрон?
Сообщение10.01.2015, 19:22 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
kira_97 в сообщении #959584 писал(а):
А как тогда обьяснить нынешний спектр реликтового излучения? То есть расширения пространства никак на фотон не влияет?

расширение пространства на фотон влияет, в частности уменьшает его частоту

 Профиль  
                  
 
 Re: Где в атоме находится электрон?
Сообщение10.01.2015, 19:24 


06/01/15

163
Адиабатическое, система замкнута.

-- 11.01.2015, 02:25 --

Sicker в сообщении #959586 писал(а):
расширение пространства на фотон влияет, в частности уменьшает его частоту

То есть увеличивает длину волны, "растягивает" его?

 Профиль  
                  
 
 Re: Где в атоме находится электрон?
Сообщение10.01.2015, 19:28 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
ну как бы да

 Профиль  
                  
 
 Re: Где в атоме находится электрон?
Сообщение10.01.2015, 19:31 


06/01/15

163
Но энергию он терять при этом не будет? Странно это.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 182 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group