Что есть время

[Lukum]

Munin в сообщении #958095 писал(а):

Magoga в сообщении #958073 писал(а):

Munin, а как время определяют, если не по количеству изменений?

У вас типичная логическая ошибка, которую разъяснял ещё Х. Б. Врунгель:

— Всякая селёдка - рыба, но не всякая рыба - селёдка!

Время определяют по количеству изменений, но не всякое количество изменений - время.

Ага, вот Munin и пришел к моему определению не прошло 2х лет
"время это счет изменений" (с) Lukum
Всякое количество изменений мы можем назвать временем. Другой момент, что не всякий вид времени удобен для практического или теоретического использования.

[Dyaus_Pitar]

А что Вы подразумеваете под количеством изменений? Локальные изменения в некоторой области физического пространства или глобальное изменение состояния всей вселенной? Что такое изменение - это изменение пространственного расположения частей относительно друг друга, т.е. функция от координат? По-вашему выражение физических процессов можно представить как функцию координат от времени или под изменениями Вы понимаете что- то иное?

[Utyamomo]

Lukum в сообщении #958515 писал(а):

Всякое количество изменений мы можем назвать временем.

Пусть человек - это объект с двумя состояниями для каждой руки [поднята, опущена], по вашему, если он будет махать двумя руками, то время будет идти в 2 раза быстрее чем если он будет махать одной рукой с той же периодичностью?

Lukum в сообщении #958515 писал(а):

Другой момент, что не всякий вид времени удобен для практического или теоретического использования.

А, вот как даже, тогда я заявляю что количество букв в моем сообщении, это тоже время, просто этот вид времени не удобен для практического или теоретического использования.

[epros]

Lukum в сообщении #958515 писал(а):

Munin в сообщении #958095 писал(а):

но не всякое количество изменений - время.

Всякое количество изменений мы можем назвать временем.

У Вас оригинальный способ восприятия информации.

[Dyaus_Pitar]

Я считаю, что время неотделимо от движения, впрочем как и пространство - это два равноправные аспекта движения, существующие объективно. А движение - это категория, определяющая существование.

[venco]

Dyaus_Pitar в сообщении #958583 писал(а):

А движение - это категория, определяющая существование.

А существование - это движение, и на этом можно закончить.

[Dyaus_Pitar]

venco в сообщении #958587 писал(а):

Dyaus_Pitar в сообщении #958583 писал(а):

А движение - это категория, определяющая существование.

А существование - это движение, и на этом можно закончить.

Конечно, можно закончить, а можно и не заканчивать, а поискать структуру этого самого пространства- времени. Провести анализ его размерности, на основе известных или предполагаемых его свойств.

[ura_sim]

Dyaus_Pitar в сообщении #958529 писал(а):

подразумеваете под количеством изменений

Событие (изменение) градируется количеством времени. Без этого принципа нет ни бытия ни сознания. Даже наблюдаемая склока в теме требует строго определённого количества изменения.

[Dyaus_Pitar]

ura_sim в сообщении #958599 писал(а):

Dyaus_Pitar в сообщении #958529 писал(а):

подразумеваете под количеством изменений

Событие (изменение) градируется количеством времени. Без этого принципа нет ни бытия ни сознания. Даже наблюдаемая склока в теме требует строго определённого количества изменения.

Событие градуируется количеством времени- что это такое "градуировать событие"? Как оно градуируется, от балды? Т.е мы градуируем событие количеством времени и говорим что такое градуирование и есть время?

[Kitozavr]

(Оффтоп)

Ну понеслась. Тема окончательно захвачена "фелосфами".

[Dyaus_Pitar]

Ещё раз повторюсь, на мой взгляд время- это аспект движения и соответственно бытия, такой же как и пространство. И оно столь же реально существует как и пространство и должно выражаться математически в моделях также как и пространство.

[Munin]

MajorUrsus в сообщении #958484 писал(а):

Который уже раз с предвкушением участия в интересной дискуссии вхожу в тему (а вопрос о природе времени дико как интересен!) - и что вижу?

С глупыми собеседниками интересных дискуссий не бывает.

[Dyaus_Pitar]

(Оффтоп)

Однако во время дискуссии с ними иногда можно обнаружить, что они вовсе не такие уж и глупые.
Хотя люди по разному меняют своё мнение, кто- то быстро, а кто- то, приобретя его единожды не может его поменять никогда. У кого- то память устроена по принципу ПЗУ, а у кого-то как ПППЗУ.

[Lukum]

epros в сообщении #958553 писал(а):

Lukum в сообщении #958515 писал(а):

Munin в сообщении #958095 писал(а):

но не всякое количество изменений - время.

Всякое количество изменений мы можем назвать временем.

У Вас оригинальный способ восприятия информации.

В этой части фразы ему еще нужно размышлять некоторое время, тут он не понимает пока.
Счет падений листьев с дерева это время, счет числа делений клетки это время, счет переходов атома цезия из одного состояние в другое это время, счет числа выпавших волос это тоже время и т.п.

[ura_sim]

Dyaus_Pitar в сообщении #958610 писал(а):

что это такое "градуировать событие"? Как оно градуируется, от балды?

Если " балдой " "произвол" метить ,то Вы правы. Градация и есть создание произвольной последовательности (.«gradatio»- ступень). У события (изменения) начало и конец из принципа есть. Между ними ступенек - сколько хотите создавайте ,тем самым количество изменения обретая. Иные события ступеньками такими же измеряйте. Систему такую временем назвав.